RENAULT-forum

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

ja wil ik wel maar na een jaar en overspuiten en trekhaak monteren, afgewogen tegen de grootte van het probleem (doet zich alleen voor in 2 en 3 ) ben je afhankelijk van een rechter met 0 komma 0 technisch inzicht.
Daar gok ik liever niet op. (geloof me het zal altijd een schikking worden waar je van baalt. 50% van het eerste jaar afschrijving is nog steeds teveel)
Mocht er animo zijn,.. is het veel beter om problemen bij de bron op te lossen. (Leuke afweging, jij 15000 schade, of RN 10 miljard (hebben we allebei net zoveel last van deus rechtvaardig)
Men denkt altijd dat het niet lukt, maar ik heb eerder al wat succesjes geboekt;-) .

Wat mij sedert de update van deze zomer 2016 opvalt, is dat je als bestuurder - in mijn geval was de update een (groot) "succes" - eerder de indruk krijgt dat alles (of toch bijna) in orde is t.o.v. de ervaringen van de passagier naast de bestuurder.

Ik verduidelijk : na de uitgevoerde update die pakweg 2 uur duurde (?), kreeg ik een heel andere auto onder de voet (initieel geleverd in oktober 2015). Snedige acceleraties en een "smooth" en vloeiend optrekken vanuit zijn eerste tot z'n zesde op 120 km/u.

M'n geluk kon niet op.

M'n ontgoocheling ook niet, toen m'n echtgenote het stuur overnam, eveneens enthousiast reageerde, ondervond ik als passagier naast de bestuurster, schokkende verschijnselen bij het constant rijden in een vaste snelheid (zoals 50 - 70 - 90 of 120 km/u).

Dan vraag je je af wat is hier toch aan de hand ... ? Zou het dan toch aan de rijstijl van de bestuurder (bestuurster) liggen ? Helemaal niet dacht ik. Het is zoals Renault Belux netjes laat weten : je moet er leren mee leven want het is een typische eigenschap van de auto en zoiets als : "Je stelt te hoge eisen aan het model Kadjar" (sic).

Begin deze maand ging de auto binnen voor een onderhoudsbeurt en ja ook voor een "update" van het motormanagement. Opnieuw doet zich dat fenomeen voor : als bestuurder ervaar je een lichte verbetering (jawel), als passagier lijkt het er helemaal niet op.

Je wordt er moedeloos van.

O ja, tijdens dat laatste werkplaatsbezoek werd er gereden met een identieke Kadjar met enkele honderden kilometers op de teller. Of die auto ook schokte ?

Jawel hoor. Eerder miniem maar het schokkend rijden was er ... en wat was de climax ? De passagier naast de bestuurder merkte op dat de auto "schokvrij" reed. Als bestuurder leek dit helemaal niet zo.

Dat was de op zijn minst gezegd, mijn eigenaardigste recentste ervaring tot nu toe in deze materie.

Komt er zo een roemloos einde aan het downsizen ?
Hallo Renault ?

Ik wist dit al lang eigenlijk... Downsizen heeft geen voordelen, behalve op papier. In de praktijk verbruiken ze evenveel als een grotere motor met meer vermogen. Komt daarbij dat ze typische onaangename zaken gaan vertonen zoals hakerig rijden, te weinig koppel,... Een kleine motor in een grote wagen is altijd een slechte combi. Ik heb me dan toch laten vangen aan een gedownsizde motor en weet het nu zeker... nooit meer. Onder de 2000cc ga ik niet (tenzij voor mijn vrouw, maar die rijdt enkel stad en heeft niet zo'n hoge verwachtingen...). En zolang er V6 beschikbaar zijn, liever een V6. Da's de reden waarom ik niet meer met Renault rij. Had die wagens wel graag maar ze hebben al grote motoren uit hun aanbod geschrapt. Jammer.

De 1.5 ecoboost van Ford en de 1.4 tsi van VAG zijn anders best fijne motoren.

Heb ooit een 1.2 TDI gekocht voor mijn vrouw... 8 maanden en k heb dat spel buiten gesmeten. Da was ne motor voor een zitmaaier.

Klopt, is een bagger blok. Ik vind de 1.6 tdi ook niet zo fijn als de 1.5dci.
Echter de benzine blokjes die ik noemde vind ik echt fijne blokken.

Ook die van mij hort/stoot licht, totdat ik zoals hier eerder geschreven bij koude motor de schakelindicator negeer en zachtjes tot 3000rpm op trek en dan pas schakel, niks aan de hand. De hierboven staande bewering dat de downsize blokken niet zuiniger zijn, kan natuurlijk ook in de prullenbak. Gemiddeld rijd ik 1:14,5 met de kadjar, toch netjes vergeleken met een gelijke grote/zware auto van een aantal jaren terug zonder downsize blok. En als ik echt m'n best ga doen ga ik naar de 1:16,5. Benzine 1.2 dus. De enige auto die daarbij in de buurt kwam was m'n 98'er carisma 1.6 (geen gdi dus!), die 1:15,5 reed als ik extreem mijn best deed. In een auto die een pak lichter was, en aanzienlijk minder frontaal oppervlak... Ik vind het uiteindelijk jammer dat Renault het niet 100% kan oplossen, maar kan ermee leven. Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat die van mij een lease is voor 2 jaar ipv prive aankoop. als het prive aankoop was zou ik er wellicht anders in zitten.

Ik zou die bewering niet te gauw in de vuilbak smijten hoor... Pas alle hedendaagse technieken op een iets groter motorblok toe en je bent zeker even zuinig. Die kleine motoren zijn er voor het fiscale voordeel. Neem bvb de bij jullie niet ingevoerde Lattitude. Verbruik met 175 pk, 2000 cc diesel: 8 liter. Nu 3000 CC V6 diesel, 258 pk, verbruik 6,8 liter. En mijn rijstijl is niet veranderd zulle. Kleinere motoren zijn bij gelijk gebruik niet zuiniger! Jij vergelijkt een oude motor met een recente. Vergelijk eens twee recente motoren. Nog een voorbeeld: Seat Ibiza 1.2 TDI, verbruik 7 liter. Renault Scenic 1.5 dCi (grotere motor en viercilinder) verbruik 7 liter...

Je zegt het zelf,... die wagen is nu zo gedownsized... dat hij ervan gaat schokken.

Ja DHL, de 3 liter Diesel van BMW is ongeveer het beste dieselblok ter wereld, de waterpomp is electrisch, dynamo koppelt af als er geen stroomlevering nodig is etc etc. Daarom is hij ook zeer efficient. Je kan een BMW echt niet vergelijken met een Renault wat betreft engineering (en veel andere vlakken ook niet).

Ik heb letterlijk 29 jaar alleen maar BMW gereden, nu een Espace en die bevalt redelijk, zodra de kids niet meer mee moeten (3 lange pubers) gaat de Espace eruit en staat er weer een mooie 4 of 5 serie voor de deur, rijdt toch net even beter en geld kosten ze allemaal

Naast het feit dat ik een fervent Renaultrijder ben, waag ik me ook al jaren op BMW-motoren. Voor mij en mijn mede-rijders is het KFR (Konstant Fahr Ruckeln)-fenomeen bij BMW bekend. Dat horten en stoten waar op dit forum over gesproken wordt, lijkt erg veel op dat KFR. Er is al van alles geprobeerd: toevoegingen aan de benzine tot monteren van een weerstand bij de luchtinlaat (waardoor de motorsoftware bedot wordt en daardoor een rijker mengsel aflevert). De overeenkomst is dat de software kennelijk het mengsel zeer arm bepaalt, waardoor de motor soms "tekort" komt. De ene BMW motor heeft er meer last van dan de andere, de ene Kadjar heeft er meer last van dan de andere (mijn auto verwaarloosbaar in de eerste versnelling, mijn BMW-motor niet (meer)). Niet meer, want hier blijkt - na een omzwerving m.b.t. werkplaatsen , dat de zeer zeer precieze afstelling wonderen doet. Velen kunnen het goed, een enkeling kan het echt goed. Misschien dat dat ook het antwoord bij de Kadjar zou kunnen zijn?
Google maar eens op KFR.... je schrikt
Peter

Het googlen bracht mij bij een Duits forum, waar berijders van de Kadjar benzine exact hetzelfde probleem hebben. En ook daar gevallen waarbij de dealer blijft volhouden dat het aan de banden ligt of aan het wegdek. Hoe herkenbaar! http://www.kadjar-forum.de/index.php/Th ... /?pageNo=4
Voor wie het wil nalezen. Ook daar geen oplossing, maar een erkenning dat het samenhangt met het motortype, het willen halen van de euro 6 norm, het inspuiten, etc

Renault had er goed aangedaan om het vermogen af te knijpen naar 115pk, zoals Nissan dat ook heeft gedaan. Vervolgens hadden ze een 1.6 met 180 pk of zo er bij kunnen voeren.

Ja, dat klopt volledig... Ook de 1.6 met 200 pk is niet vrij van schokjes bij het optrekken.

Jouw (ex)probleem DHL is opgelost met een recente softwareaanpassing van de automaat, een vriend van me is helemaal tevreden nu.

Ha ok, da's iets nieuws. Zijn ze allemaal terug geroepen?

Geen terugroep volgens mij, ik denk dat Renault nieuwe software laadt wanneer je reclameert of wanneer de auto voor onderhoud binnen staat.

Of is het het zgn "piepsysteem"
Kan ook nog dat er al een TSB is, even navragen bij de Dealer.
mvg WillemS

Wat is het zgn "piepsysteem" en wat is een TSB?

TSB is een technisch service bulletin, piep systeem geen idee, dat kan van alles zijn bij een Renault

Had dit toen op punt gestaan, dan reed ik er nog mee. Maar Renault ontkende en zei dat het een producteigenschap was. Dus ik moest niet rekenen op een update... Sta me toe te zeggen dat Renault hier tov een trouwe klant wel in de fout ging. Ik ga het hele verhaal niet vertellen, maar alles wat kon mislopen toen ik een dieselversie wou kopen (en hiervoor de nodige opleg zou doen) is misgelopen. We hebben nu wellicht een derde wagen nodig. Gevolg is dat ik ook uitkijk nu bij de andere merken, daar waar het vroeger zeker en vast een scenic zou zijn die er bij kwam...

@ DHL, Ik kan me voorstellen dat een bepaald merk je voorkeur heeft. Zo is dat bij mij BMW, mooie auto's om te zien en de techniek is ook mooi (allemaal persoonlijk natuurlijk). Ik zou persoonlijk nooit bij één automerk blijven plakken, er is zo veel mooi's ook elders te koop. Ik heb nog nooit achter elkaar hetzelfde merk gekocht. Ik kijk altijd wat er in de markt beschikbaar is op het moment dat ik een nieuwe auto nodig heb. Dat vind ik ook het leuke dat ik dan lekker alle opties van verschillende merken af kan gaan, zo kwam ik door proefritjes te maken er achter dat ik de Golf eigenlijk een hele fijne auto vond. Zo ontdek je nog eens wat

Ja, daar heb je wel gelijk in...

Het "Piepsysteem" wordt gebruikt bij veel bedrijven en instellingen.

Men doet wat aan een probleem alleen als de klant komt klagen(piepen) anders niet.

Ik rij nu met de Kadjar benzine 1.2 met een update van begin augustus 2016. Spectaculair is de verbetering van het motormanagement nu niet bepaald, maar het verschil is groot.

Na een drietal maanden kan ik de toestand evalueren als stabiel, hetgeen betekent dat de auto nog wel eens schokt maar eerder miniem.

O.a. bij een koude start en een koud wegrijden, lijkt het schokken verdwenen te zijn : is dit de bevestiging dat de motor op bedrijfstemperatuuur een te arm mengsel krijgt ? Ik denk het wel, vermits bij een koude motor het mengsel automatisch rijker is ... en de schokken verdwijnen.

Opvallend - en dat heb ik reeds in een vorige post uiteengezet - als bestuurder lijkt het schokken helemaal minder erg t.o.v. de passagier die juist dat schokken als erger ervaart. Mogelijks is dit een subjectieve ervaring.

Finaal is er toch wat aan 't bewegen en ter illustratie daarvan verzekerde de technieker die de update uitvoerde - mijns insziens heel vakkundig - mij dat Renault Frankrijk uiterst verveeld zit met het stilaan huizenhoge wordend probleem.

Kunnen die kerels in Frankrijk het toch maar klaarspelen om uit de negatieve publiciteit te blijven.
Zeg nu zelf, wie heeft sedert najaar 2015 al eens in een (auto)vakblad of andere media een negatief verslag gelezen of gezien over de schokkende Kadjars ?

Tja Renos, wellicht rijden er veel meer goede Kadjars rond dan Kadjars met problemen hee.

Onze dealer is van mening dat er een relatie ligt tussen de wielen en het schokken. Dus aan jullie allen de vraag. Wie last heeft van schokken en heeft wielmaat 17 inch en wie heeft geen of minder last van schokken en heeft wielmaat 19 inch? Ik ben benieuwd of dat een verklaring kan zijn dat een deel van de mensen wel een probleem ervaart en een ander deel niet. Wij hebben een probleem en hebben 17 inch lichtmetaal.

Die dealers toch. Zich in alle bochten wringen en dergelijke onzin uitkramen. Hoe is het mogelijk ...
Nou ja, vooruit dan maar, baat het niet dan schaadt het niet : wij rijden een Kadjar 1.2 benzine sedert oktober 2015. Rond de jaarwisseling begon het schokken. Deze zomer is er een update uitgevoerd met (groot) succes. Let wel, "groot" plaats ik opzettelijk tussen haakjes.
De dealer verzekerde mij dat ze er bij Renault France van wakker liggen en intens zoeken naar een definitieve oplossing ...
Toch ben ik tevreden over de update alhoewel die niet perfect is.
Rijstijl doet ook al veel en dan bedoel ik zoveel mogelijk hoog toerental en in hoeverre is dit gezond voor de auto ?

Besluit : auto schokt nog licht met 17 " lichtmetaal wielen.
En France, on dit "on verra".

Ik ben net terug van een weekje Duitsland. Wat een heerlijke auto die Kadjar!! Stil en meer dan voldoende pit voor de Duitse autosnelwegen. Een genoegen.

De auto schokt een beetje als hij koud is en je laag in toeren rijdt met een constante snelheid. Niet heel hinderlijk maar je voelt het wel. Het duurt maar even, als hij warm is is het over. Ik stoor me er niet aan.

Het betreft een Kadjar 1,2 TCE Bose met 19" velgen.

Als de motor koud is kun je het beste gewoon 50 in zijn 2 rijden, dan ie ie ook lekker snel warm en ben je van het schokken af......

@zandbak : u bezit toch een diesel als ik me niet vergis ? Het "schok" probleem is tot nader order (nog) geen eigenschap van de dieselversie ? Of toch ?

Klopt, ik heb hier geen last van. Het was slecht een sarcastische tip...

Valt me op dat er weinig meer geschreven wordt over het rijden met horten en stoten met een Tce-130 benzinemotor. Zou Renault het probleem inmiddels met een update opgelost hebben? Ik heb mijn Kadjar inmiddels ingeruild en ga begin volgend jaar met een Megane TCE 130 EDC Bose de deur uit. Benieuwd hoe die motor zich gedraagd.

Mijn kadjar deze maand gekregen en 0,0 problemen met de motor.

@ Zeepvloertje,

Mijn Kadjar is van September en ik heb inmiddels 6000 probleemloze kilometers op het tellertje staan! Al de problemen die sommige anderen ervaren zijn mijn deurtje gelukkig voorbij gegaan.
Iemand hier verderop heeft ook een Kadjar (Bose edition) en ook hij heeft in het geheel geen problemen met horten of stoten, die van hem is inmiddels meer dan een jaar oud en heeft 38000 op de teller staan....

Gelukkig zijn er dus ook goede Kadjars....maar een tevreden mens hoor je over het algemeen niet klagen....

John.

Afgelopen zomer kon ik voor één dag beschikken over een splinternieuwe Kadjar benzine met pakweg 500 km. op de teller. Ook deze auto vertoonde af en toe een schokkend rijgedrag. Dit om te illustreren dat naar mijn mening het probleem nog helemaal niet verdwenen is.
Maar zo gaat het verder. Nagenoeg nergens wordt een degelijke - dan bedoel ik voor 150 % - oplossing aangereikt, na bijna anderhalf jaar Renault Kadjar verkoop.

Wij Belgen, genieten wekelijks van meerdere autobladen. Nederlandse en Belgische. Zo lees ik nagenoeg elke week het Nederlandse "Autoweek"; een blad met enige reputatie. Sedert het ontstaan van het Kadjar probleem, las ik nog geen enkele bijdrage in die optiek ...

Wordt dit moedwillig verzwegen ? Ik denk het niet. Is het probleem minder frequent in Nederland als in Belgë ? Nee hoor, net andersom denk ik. Toch is het onbegrijpelijk dat er nog geen enkel "vakblad" de klok luidde.

Zou het probleem niet ernstig genoeg zijn om er een artikel aan te wijden ?

Rare jongens soms ... die autojournalisten.