Temperatuurcensor 1.9DTI (voorgloeien)

[BramvT]

Model/uitvoering : Kangoo 1.9 DTI _
Bouwjaar : 2001_
Brandstof : Diesel_

---

Vraagje aan techneuten : heeft een 1.9 DTI uit 2001 ook ergens een censor zitten om de temperatuur te meten ivm het voorgloeien ?

De BDP censor bij de Krukas is al eens vernieuwd, toch wil hij als de buitentemperatuur zo'n +7 graden is, zeer slecht starten....ondanks 2x voorgloeien moet ik soms wel 8 seconden lang doorstarten voordat de motor aanslaat en dat gaat dan gepaard met een flink geratel (de eerste 2 seconden, daarna is dat over) + een flinke rookontwikkeling !
De afgelopen 2 winters is het soms flink aan het vriezen geweest, maar dan sloeg hij sneller aan dan met een hogere temperatuur...vreemde zaak natuurlijk, je zou eerder denken dat het net andersom is.

Dit probleem heb ik overigens al sinds aanschaf 2,5 jaar geleden en ondanks dat ik al 2x een set nieuwe gloeibougies erin heb laten zetten, een nieuw startrelais en zelfs een nieuwe brandstofleiding (set compleet), maar dit heeft allemaal niet geholpen.

Ik kan mij zo voorstellen dat dit type blok in 2001 is voorzien van zo'n censor die de buitentemperatuur meet en dan beslist of en hoelang er voorgegloeit moet worden, maar zeker weet ik dat niet.

En zo ja, waar zit die censor dan ?

[WillemS]

Op je luchtfilterhuis zit een sensor voor de luchttemp. en daarachteronder zit de sensor koelvloeistoftemp. Beide hebben een witte stekker(kan het zijn dat die verwisseld zijn ooit?). Verder zit er bij de accu een relais voor de gloeibougies, tikt deze bij aanzetten kontakt?
SUC6 mvg WillemS

[BramvT]

Goeie tips van je Willem...ik zal dit zeker doorgeven (print de tekst wel even uit en neem die volgende week mee naar de Renaultgarage), kunnen ze dat meteen even checken....ze belden mij net op dat er inderdaad OOK een temperatuursensor ergens onderaan het motorblok zit, die hebben ze al besteld voor mij (iets van 24 euro) en zetten ze er volgende week bij mijn Kangoo in.
Die sensor schijnt iets te maken te hebben met inspuiting e.d....dus niet voor de koelwater-temperatuur.
Overigens geeft mijn temperatuurmeter gewoon netjes de stand hoor...na een paar minuten gaat hij al omhoog en stopt als het blok warm is op de middenstreep....en in een file net iets daarboven.

Hopelijk ben ik dan na 2,5 jaar eindelijk eens van dat slechte starten af, anders zal het eerder een diepere oorzaak zijn (zo vertelde mijn bevriende chef werkplaats), bijvoorbeeld de brandstofpomp of verstuivers.

[van nistelrode]

maak eens een draad rechtstreeks van de acuu naar be gloeiers.
Vraag of iemand deze draad wil doorverbinden (bijv. 10 seconden) en start dan de auto.
als deze nu wel goed aanslaat zit het probleem in het voorgloeien.
Start deze nog steeds slecht dan moet je het probleem ergens aders zoeken. (verstuivers??)

succes

PS ik heb zo'n scenic dti staan voor onderdelen

[BramvT]

Dat ga ik ook doen ...MAAR ik laat eerst die sensor vernieuwen en kijk dan naar het resultaat (anders weet ik niet waar het probleem nu zit)....mocht het probleem er dan nog steeds zijn dan ga ik jouw tip (en ook die van WillemS) regelen, een extra massakabel van de accu naar het motorblok.

Ook laat ik komende week meteen even checken of het (nieuwe) startrelais wel goed werkt, is een origineel Renault-onderdeel wat er 1,5 jaar geleden in is gezet.

Ik hou jullie hier op de hoogte.....om nu voor de 3e keer in 2 jaar weer een set nieuwe gloeibougies erin te laten zetten, lijkt mij overbodig, tenzij die type blok (1.9DTI) erom bekend staat dat ie gloeibougies vreet.

[WillemS]

Ik zou onderdelen pas echt vervangen als bewezen is dat ze defekt zijn.
Anders wordt autorijden wel erg duur. mvg WillemS

[mechanic]

Gloeispiralen kun je prima doormeten, weerstand rond de 1Ohm ( liefst minder ) is prima.

[BramvT]

WillemS » Vr Nov 30, 2012 9:32 pm

Ik zou onderdelen pas echt vervangen als bewezen is dat ze defekt zijn.
Anders wordt autorijden wel erg duur. mvg WillemS

Mee eens...maar in het geval van de sensor (en zo nog wel wat zaken) kunnen die niet met uitlezen gezien worden.
De 1.9DTI heeft blijkbaar nog een vrij eenvoudige rekeneenheid (of ECU)....bij de 1.5DCI schijn je meer te kunnen vinden met uitlezen ?

[mechanic]

Dat klopt.

[WillemS]

De weerstand in een sensor is eenvoudig te meten.
mvg WillemS

[BramvT]

Dat geloof ik graag, maar ik hoorde dat deze sensor ergens onderaan het blok zit (moeilijke plek) en ik moet hem eerst bij de garage een uurtje af laten koelen voordat hij erbij kan (anders verbrandt de monteur zijn handen blijkbaar)....als je dan toch bezig bent, kun je net zo goed die nieuwe sensor er maar inzetten.

Maar als ze woensdag er toch mee bezig zijn, zal ik ze meteen vragen naar die andere zaken te kijken (gloeirelais, bougies ed doormeten) en eens kijken of zij er een extra massakabel van de accu direct naar het blok willen maken...of dat ik dit bij een ander klusjesmannetje laat doen.

[WillemS]

Koelvloeistofsensor zit meestal in de cilinderkop, daar wordt de koelvloeistof het eerst warm.
Achter onder de luchtfilterbuis dacht ik. Gewoon stekker eraf en met een Ohm-meter de weerstand meten op de pinnen.
mvg WillemS

[BramvT]

Maar het gaat hier helemaal niet om een sensor voor de koelvloeistof-temperatuur, maar om eentje die de inspuiting regelt (volgens de chef-monteur v Renault) en die zit ergens meer naar onderen op het blok (had ik al eerder geschreven).....vraag mij ook niet hoe of wat, want dit soort diesels zijn nieuw voor mij, ook al rijd ik er alweer ruim 2,5 jaar mee rond.

Heb hiervoor alleen maar simpele Indirect ingespoten PSA diesels gehad, zonder ECU o.i.d.

Overigens....vanmorgen toen het dus aardig koud was (temperatuur rond 0 graden), startte hij met 1 tik, dat was vorige winter ook meestal zo, maar zodra het rond de +7 graden is (of warmer) start hij dus beroerd.
Schiet mij dan maar lek, want mijn ervaringen met slecht startende diesels zijn juist dat als het kouder wordt ze moeilijker aanslaan, als er iets met het voorgloeien niet goed meer is, of met de brandstoftoevoer iets mis is. (terugzakken e.d.....of valse lucht zuigen)

[BramvT]

Afgelopen woensdag is die temperatuursensor er nieuw ingekomen...schijnt een gecombineerde sensor te zijn (met 4 aansluitingen) die de temperatuurmeter bediend en ook nog signalen stuurt naar de ECU (of hoe noemen ze dat, die computer) qua inspuiting e.d.

Resultaat is nu dat bij warme motor hij nu bijna 2 streepjes lager staat....en dat het voorgloeilampje nu een paar seconden later uitgaat....bij deze koude nachten start hij iig in 1 tik.
Nu nog even wachten tot het warmer gaat worden (ongeveer boven de 7 graden) en of hij het dan nog zo goed doet.

NA komende nacht, als het -10 graden gaat vriezen, ben ik morgenochtend ook wel benieuwd wat hij gaat doen.

Zo eentje was het dus :

[WillemS]

Oke, fijn dat je wagen het weer goed doet! Dit is idd de dubbele temp.sensor voor de ECU.
zit boven het vliegwiel in de cilinderkop daar waar het het warmst is.
mvg WillemS

[BramvT]

Nu was het hier vannacht hooguit min 6 of zo....ik startte hem rond 11.30 uur, gloeilampje bleef nu veel langer branden en met 1 tik van de startmotor sloeg hij aan.

Maar, zoals ik al schreef......eerst eens zien hoe dat gaat als het wat minder koud is...schijnt komende week al te gebeuren, dan meld ik mij wel weer hier.

[BramvT]

Schreef ik 8 december nog dat hij met vorst en overdag rond de 0 of 1 graad meteen start...NU, met overdag +8 tot 10 graden is het nog net zo hopeloos.

Heeft dus totaal niet geholpen, die sensor....gelukkig dat ik een sterke accu heb en hij na doorstarten uiteindelijk na een seconde of 6 wel aanslaat (met kort even een flinke rookontwikkeling) en je de rest van de dag geen probleem meer hebt, maar het enige wat ik nu nog kan bedenken is, wat de accuspecialist tegen mij zei, toen hij met eoa Amperetang of zo bezig was met doormeten....dat de Startmotor teveel ampere trekt.

Dus daar een nieuwe of gereviseerde in zetten lijkt mij geen kwaad te kunnen, temeer daar hij vermoedelijk er al 334.000 km en 11 jaar in zit...de Dynamo is splinternieuw en die is in orde.
A.s. week laat ik er voor de zekerheid ook nog even een extra massakabel op zetten, tussen de accu en het motorblok...wat kan ik nog meer doen.

Voor het goede moet deze Kangoo DTI dus gewoon op de Noordpool gaan rondrijden, heeft ie geen centje last

[de mon]

Desnoods hang je tijdelijk een lampje(s) aan de gloeiers .Je kan binnen zien dan of er stroom naar de gloeiers gaat.
Ik denk wel dat er een dubbel kontakt zit in het gloeirelais.Gloeier 1 en 3 is samen : gloeier 2 en 4 is samen .Daarom mss 2 lampjes.

[BramvT]

Dat zal ik ook laten doen ja, sta a.s. woensdag toch in de garage voor de APK...kunnen ze meteen even wat gaan doormeten.