RENAULT-forum

Dat is wat ik ook heb aangegeven in mijn ongenoegen.
Het is niet product conform en dus onderzoek?
We zullen zien, maar het "rammelt".

Ik laat aan jullie hierover jullie mening te vormen.
Zelf inmiddels mijn ongenoegen aan RNL laten weten.

"Naar aanleiding van ons prettige telefonische gesprek van zojuist, zenden wij u middels deze e-mail nog even een bevestiging van dit gesprek.
Dit met betrekking tot het snelladen met uw nieuwe Renault ZOE. Wij berichten u nog als volgt.

Zoals wij telefonisch aangaven, achten wij de werking van uw auto op dit moment productconform en is de werking tijdens het laden niet afwijkend.
Voor de Renault ZOE met een 22Kwh batterij verliep het versneld laden meer lineair waardoor het in de meeste gevallen mogelijk was binnen een half uur 80% te laden.
Voor het vergrote accupakket waarmee uw huidige Renault ZOE is uitgerust geldt dat het laadproces anders verloopt.
Het laadproces is voorts afhankelijk van de laadinstallatie en externe factoren zoals buitentemperatuur.
In de praktijk betekent dit dat het onder invloed van deze factoren niet altijd mogelijk zal zijn om binnen 65 minuten tot 80% te laden. Naarmate de acculading groter wordt, zal het tevens vaak moeizamer worden
om aan de maximum laadsnelheid te komen.

Zoals aangegeven is dit vanuit Frankrijk ook nog verder in onderzoek. Mocht hier nieuwe informatie uit voortvloeien, zullen wij dit aan uw dealer kenbaar maken."

Er wordt ook nog steeds niet teruggebeld.

Vandaag teruggebeld door RNL .
Hij gaat nu eerst de verzamelde informatie bij Terwolde Groningen ophalen incl. de hierboven 2 laadsessie informatie die met de werkplaats is gedeeld.
Zijn eerste reactie was, en wat al het vermoeden is, dat de 40 kWh accu door zijn chemie een duidelijk andere laadkarakteristiek heeft dan de Q210.
Heb aangegeven dat o.a. deze karakteristiek zéér wisselend is en sterk afhankelijk lijkt te zijn door de begin temperatuur van de accu.
Wel even in relatie te zien met de normale NL buiten omstandigheden.
Ook dat zéér opvallend is dat de verval in laadsnelheid al snel plaatsvindt en zelfs ver onder de 50% SOC. De opgegeven 0-80% niet gaat lukken in 65 minuten.
Nu maar weer afwachten.

Oja, het is al een beetje het VanAssen draadje lijkt het.

Gisteren en vandaag naar RNL gebeld over de status.
De aangewezen persoon van de klantenrelaties is nu 2 x gevraagd terug bellen, nada.
Een beetje teleurstellend of Renault heeft veel relaties <-> klachten.
Over bereik klaag ik niet.

Hallo,

nog even een snellaad sessie gedaan van 19 -> 80 RoC bij Fastned Witte Molen Haren.
Gaf een iets ander beeld dan de vorige die in de dezelfde laadrange was.
Accu temp. bij start 23ºC
Dit lijkt wel sterk bepalend hoe de laadsnelheid (nu lineair gemiddelde ~28 kW) waarmee de Zoe wordt opgeladen.
Toch een 13 minuten op 39 kW terwijl bij de vorige 14ºC start temp het maar een moment 31 kW betrof en na 1 minuut al onder de 30 zakte.
Ook met vergelijkbare sessie data was de laadsnelheid hoger.
@Gertjan, in je data sheet verwerkt.

Nog niets gehoord van RNL, ga 1 van deze dagen contact opnemen met hun als ze nog niet gereageerd hebben.
Net nog even de laadsessie data van Fastned gekopieerd van de test sessie. Leg deze mede voor aan hun.

@jdgh72, misschien is het een gevecht tegen de bierkaai.
Maar wil wel dat wat er belooft wordt en dat is gemiddeld 29 kWH van 0-80% en geen amper 23 in dat traject bij normale accu temperaturen.
De specificatie is volgens hun eigen folder data.
RN heeft inmiddels gereageerd en de ticket aan de specialist in deze doorgegeven.
Dus ik wacht nog af.
Maar zal hun zeker wijzen op het negatieve signaal in deze dat een "quick charge" met de Zoe bij b.v. Fastned niet meer quick mag worden genoemd.

En het blijft een fijne auto.

@Harm, dat is ook mijn insteek. Ergens wordt de laadsnelheid beperkt software matig op basis van de nieuwe batterij chemie.
Antwoorden van RN als laadpaal communicatie en later dit is wat de 40 kWh accu aan kan, duiden op zoeken naar excuses en niet naar oplossingen als b.v. een update.
Ook voor de monteur(s) in kwestie vind ik het jammer dat men niet de ruimte heeft / krijgt om kleine aanpassingen hierin te mogen doen. Juist dat zou hun ervaring met EV techniek vergroten.

Echter, als eerder aangegeven, het kan niet zo zijn dat de aangeboden 43 kW (speciaal voor de Zoe) bij de snellaadstations niet meer benut kan worden voor maximaal 50% gemiddeld.

We zullen het zien. Het plezier aan de Q90 is er zeker niet af.

Reactie van technische dienst RN aan de werkplaats Terwolde gehad.
De CanZE laaddata aangereikt zou dat weergeven wat met de 40 kWh batterij maximaal mogelijk is.
Dus RN zegt 0-80 in 65 minuten is gelijk aan 19-80 in 65 minuten.
Ticket is nu rechtstreeks in gediend bij RN zojuist en met werkplaats afgesproken dit i.s.m. hun verder op te volgen.

Vandaag met de betrokken monteur gesproken.
1. Eerst zijn werkproces doorgenomen en als eerder genoemd heeft hij op basis van zijn storingen checklijst e.a. gecontroleerd.
Geen fouten ontdekt en dus streep eronder.
2. Hij heeft RN overleg gehad en kreeg als antwoord dat e.a. afhankelijk was van de communicatie van de laadpaal en de auto hoe snel er geladen kon worden.
3. Overleg met RF heeft (toch) niet plaatsgevonden.
4. Auto aan de lokale 22kW paal weer volgezet, daarmee een gezamenlijke check bij Fastned met zijn laptop uitlezing niet kunnen uitvoeren. Jammer, maar daar is afgesproken het nogmaals samen te doen.
Hij zou zelf nog verder in overleg gaan hoe verder te handelen.

Op puntje 2 heb ik hem uitgelegd dat bij Fastned 40 kW tot beschikking staat en dat de lader van de Zoë bepaald op basis van instellingen / parameters in de software hoe snel de accu laadt. Dus het antwoord van RN niet voldeed.
Ook heb ik hem aangegeven waar hij de info kan vinden over de toegezegde laadsnelheid in de folder.
Nergens haalt de Q90 ~29kW gemiddeld.

Algemene opmerking:
Fastned etc. hebben juist voor de Zoë 43kW laders in het land gezet en nu laat Renault ( die daarmee zelf heeft geadverteerd ) het afweten. Of dit betekent dat snel AC laden bij Renault op korte termijn wordt opgegeven en door DC wordt vervangen of men is echt .........!

Wordt vervolgd.

Grapjas.

Aanvullend: Men garandeert in de folder van 0-80% in 65 minuten (~29kWh)
Onze meting: 19->80% in 60 minuten (~22,4kWh)

Nou, dat is lekker. RF heeft geen oplossing.
Morgenvroeg gesprek bij de dealer.

Tussenstand om 16.00 uur en de vraag of de auto nog wat langer mocht blijven.
Alle parameters en foutmeldingen (geen) door de werkplaats gecheckt i.s.m. RN.
RN nu in overleg met RF.

De Zoë staat bij de dealer, uitleg gegeven over wat en hoe gemeten van bovenstaande data.
Aan het gezicht van de medewerker te zien niet echt "gelukkig" met dit soort voorwerk.
Nou, het zal verkeren.

Bij "aanremmen" worden zeker regeneratie vermogens van >40kW getoond.
Is ben echt benieuwd waar de dealer c.q. RNL als oplossing meekomt om het laadvermogen tot 80% op te krikken.
Ze hoeven niet met een kul verhaal aankomen.
The guns are loaded.

Heb een afspraak staan bij de dealer op 22 mei.
Het zal benieuwen waar men (RNL) mee komt.

2de test met de Q90 bij Fastned Witte Molen Haren.
CanZe op het laatst even weg vandaar even een interval van 8 minuten i.p.v. 5.
Start ROC 19% -> 86% op CanZe. Gestopt bij 90% USoC.
32,15 kWh in 80 minuten volgens FN geladen.
Opvallend bij ca 27-28 graden accu temperatuur dacht ik eerst dat een koelcompressor van een vrachtwagen werd gestart in de buurt.
Echter niets in de buurt. Buiten niet te horen door het snelweglawaai, maar aan de achterkant onder de auto duidelijk waarneembaar.
Deze stopte binnen hoorbaar na ca. 15 sec. na laden stop. Dus een batterijkoeling is aanwezig.
Duidelijk ook te zien dat de temp. vanaf dat moment niet meer opliep en nadat de laadstroom afnam ook de temp. van de batterij naar beneden gaat.

Heb vanmorgen de dealer nogmaals gebeld met de vraag of zij zich willen inschakelen richting RNL om de laadsnelheid tekort van de Q90 op te lossen.
Hoewel wij nog geen volledige laadsessie kunnen voorleggen is de eerste ervaring niet goed.
Hij zou er direct werk van maken.
Vandaag gaan we nodige kilometers rijden om of vandaag of morgen een nieuwe testcase bij FN te starten.
Valt niet mee om 273 km bij 95% weg te rijden.

Inmiddels de dealer aangegeven zijn voorwerk te gaan doen m.b.t. BMS (software).
Laadsnelheid boven 65% = en ik kom binnenkort na een volledig laadsessie bij hun langs.

@Gertjan, had jij dit ook al niet dit uitgezet naar RNL?

Doen we dan de volgende keer bij een volledige laadsessie.
Was toch even een test of alles werkt met het data verzamelen.
Blijkbaar is voor iedereen alles aanwezig dus komt goed.
Stuur ze dan eventueel via PM. Scheelt ruimte op het forum.
Hier zal ik weer als bovenstaande publiceren.

Gertjan, is daarvoor niet een Google account nodig? Die hebben we niet.

Graag gedaan. Verheug me op een volledige lading. Dat ik niet geheel blij ben is duidelijk.
Moet ik even met de dealer over hebben. Dat gaat bij Terwolde meestal wel goed.
Dank voor de uitleg USoC.

Eerste proef test met de Q90 bij Fastned Witte Molen Haren.
CanZe niet geheel stabiel.
Start ROC 65% -> 85% op CanZe. Display "wijkt" 4% af naar boven.
10 kWh in 50 minuten volgens FN geladen.
Doe later nog een poging maar dan met een wat meer lege batterij. @Gertjan, data ook in je invulformulier ingevuld.
Helaas kon geen screenprints meesturen.

Vraag nog even, is een software versie in de Zoe (R90 of Q90) nog zinvol mee te geven?
Zodat de laatste versie is te verifiëren.

Hallo Jeroen, zal mijn best doen.

Volgende week maandag (1 mei) is de afname en dus zal ik met IOS-app gaan meten.
Geef maar aan wat je als screenshots wil hebben en ze komen naar je toe (PM) of op het forum zelf.

Ergens heb ik toch gelezen dat een update onderweg is/was om het laden van de Q90/R90 te verbeteren?
EVerhard heeft dit al "enigszins" ervaren.
Dus is er toch nog hoop dat Renault dit reeds of alsnog heeft/gaat opgelost/oplossen? (mag dit grammaticaal wel )
Ga zeker dit met CanZE meten / delen zo gauw onze Q90 is afgenomen.
Accu voldoende leeg rijden en hop naar Fastned.

Wanneer het laden tot ca. 80% met een 40 kW gaat is een Q90 toch in zijn voordeel.
Moet ie het wel doen en door EVerhard zijn afgegeven ervaring geeft blijk van "verbetering" bij de Q90.
Ik geef toe, praat hier een beetje voor eigen parochie, maar ben zeker geen fan te lang langs de snelweg te moeten hangen.

Ik ook, gezien de post over de laadsnelheid van EV-pioneer EVerhard stemt het zéér positief.

zoe2goe schreef:Tankstations komen "gewoon" terug.

Dank Jeroen voor checken

GertjanVB schreef: Overigens gister alle getalletjes in de tabelletjes gezet en de gemiddelde laadsnelheid bij allemaal 43kW laders kwam uit op ca. 24 kW. Op de heenreis magistraal hoge temperatuur in de batterij tegen de 50 graden aan (47 gr) zonder dat de batterij airco ingreep bij lage buitentemperaturen (0 gr). Terug bij ca 15 gr (aflopend naar 7 gr), was de gemiddelde batterijtemperatuur 27 gr waarbij de batterij airco met regelmaat ingreep (geen ECO ingeschakeld). Heen en terug een gelijk laadsnelheid nivo van 24 kW dus.

Met het effect van tot ca. 50% lading een grote laadsnelheid en daarna naar ?
Effectief 24kW over 0 - 100 %, das niet best.

zoe2goe schreef:Wat zou je getest willen zien? Tankstations uitzetten en dan na een half uurtje parkeren kijken of ze weer terug zijn gekomen?

Inderdaad. Scheelt een puntje in mijn dagelijkse pré-flight check.

Hallo Gertjan,
Toevallig ook de POI instellingen dementie kunnen testen in de Q90?
Zou mooi zijn dat dit mee opgelost zou zijn.
Gezien wij alleen Martijn zijn Google data gebruiken op dit moment.

GertjanVB schreef:Met Renault heb ik contact hierover. Ze hebben aangegeven dat er deze week een overleg is met EV-specialisten waar dit aan de orde komt. Daarna hoor ik meer. Op Goingelectric beweert "men" dat deze laadsnelheid in de technische gegevens van de brochure zou staan.y

Ben heel benieuwd Gertjan.
Van de dealer nog niets gehoord, misschien wel met reden dat er deze week nog overleg is.