RENAULT-forum

Inmiddels ontwikkelt zich RapidGate bij de buren met de nieuwe NissanLeaf. Door ontbreken TMS wellicht toch groter probleem dan bij de ZOE

Ik kan het goed volgen. De TMS zit in de ZOE maar moet wel goed getuned zijn. Mijn tochtje in februari vorig jaar toonde aan dat dat toen niet het geval was (temperaturen boven 50 graden). Met de grotere batterij in onze eigen ZOE lijkt dit verbeterd te zijn. Reden voor voorzichtigheid ondanks de TMS.

Hmm. Waarom onderzoek als de prestaties productconform zijn.

De kwestie rond de laadsnelheid is uitgebreid gerapporteerd, we wachten nog op een terugkoppeling (en hopelijk ook een aanpassing).

is wat ik hoor. In principe dezelfde inhoud anders gebracht; ik put meer hoop uit de laatste tekst..

Zie dat ik (weer) in het verkeerde draadje heb zitten posten. Antwoord hoort bij het Chargemap draadje.

Wat betreft de laadsnelheid hoor ik dat Renault inmiddels veel data en klachten heeft en er nog steeds druk mee is om hier een mouw aan te passen. Concrete maatregelen of aanpassingen zijn er echter (nog) niet.

Dank, even herstellen van de Wavetrophy en dan zal ik er eens naar kijken.

Er lijken wat eilandjes in het hoge bereik (rood en geel door elkaar).
Meer data aub. Q90 rijders zonder dongle kan ik een dongle lenen en het is niet perse nodig om snel te laden voor de meting.

Op Goingelectric heeft lobinj voor zijn R90 150 meetgegevens verstrekt en daarmee heb ik het bestand aangevuld. De gegevens van Q210 en R240 kunnen nu samen getoond worden als de chargemap van de 22kW batterij en die van de Q90 en R90 tot een 41 kW batterij chargemap. De 22kW vervolgens qua capaciteit (ongeveer) op gelijk nivo gebracht met de 41kW.

De Duitsers en Oostenrijkers zitten er ook bovenop, maar zijn nu even aan het ruziemaken. Laat ze maar even begaan en kijk over een tijdje wel weer. Zal de data van lobinj bekijken en eventueel toevoegen, maar dat is wel R90 data. Volgens lobinj in beginsel gelijke karakteristiek als de Q90 (regenereert hoger dan 22kW dacht ik te begrijpen)

Dank @VanAssen.Nu hebben we wat resultaten!
Nog veel te veel wit; bezitters van een dongle met CanZE, er kan natuurlijk nog veel meer bij.
Meer resultaten via deze link aub Frappant dat ik meerdere malen 43kW heb genoteerd (korte tijd bij aanvang) en VanAssen noteert in dat bereik systematisch lagere waarden.
Op Goingelectric staat een mooi grafiekje van de R90: Als je die over de Q90 chargemap legt krijg je dit;

Ja, maar doodse stilte. Ik vermoed dat ze de hogere temperaturen willen afwachten. Is idd zo dat een graadje meer al behoorlijk verschil maakt. Daarom benieuwd naar laadsnelheden in het onderste bereik van SoC, bij bv. die 17 graden. Opgemerkt kan nog worden dat frequent (maar kort) laadsnelheden van 43kW zijn waargenomen, iets dat de Q210 nooit doet. Ben benieuwd of dat wat langer mag duren bij hogere temperaturen.

Merci beaucoup

Yep, zo aangemaakt. Maar als je je screenprints hier publiceert, zet ik ze met plezier in dat mapje.

@vanAssen: meesturen van de screenprint is niet mogelijk. Apart toevoegen aan het album via de link op het formulier is het devies

De Chargemap kun je nu inzien. Op het formulier staat een link naar de Chargemap. In het origineel kun je switchen tussen de Chargemap van diverse Zoe types, dat kan als je volledige toegang aanvraagt met je Google account.

We zitten nog te wachten op de eerste bijdragen....

Middels de keuze voor type ZOE (Q210, R240, Q90 en R90) is dit voldoende geborgd.

Wanneer je via de link https://goo.gl/forms/3wtZOacd6ssJdn0g1 het bijbehorende Google formulier opent, kun je tijdens het laden de relevante info doorgeven. Deze 4 gegevens (type ZOE, batterij temperatuur, Real SoC en Max charge) haal je van het eenvoudige laadscherm van CanZE. Dit kun je doen zo vaak je wilt tijdens het laadproces.

Het formulier plaatst de gegevens in de laadtabel, die zo automatisch gevuld wordt en een laadtabel voor ieder model maakt. Je forumnaam gebruiken we om een een klein slotje op de deur te hebben bij de bewaking van de integriteit van de gegevens. De laadtabel zal ik delen op het forum als de kwaliteit acceptabel is.

Bij voorkeur ook een schermafdruk, dit is het ultieme bewijs. Niet via dit formulier, maar via Google foto's. De link voor de schermafdrukken per model vind je ook in het formulier. Zoe2goe vult zijn tabel met data van (onder andere) die schermafdrukken. Ik heb de afbeelding van CanZE gebruikt omdat daar de data vandaan komt, verder is er geen connectie met het CanZE team.

De positieve ervaringen van Everhard, worden niet veroorzaakt door een update. Vanuit Renault blijft het ook even stil op dit gebied. Net zoals op het gebied van laadgrafieken van laadsessies met de R90 en de Q90.

Ik heb hier nog een Bluetooth dongle liggen voor de Android app en van mijn part leen ik mijn WiFi-dongle voor de iOS-app ook uit. Ik kom hem graag brengen naar een eigenaar van een Q90 of R90 die gedurende enige tijd zijn (snellaad)sessies wil monitoren en zijn screenshots wil delen. Na een tijdje wellicht doorsturen naar een nieuwe liefhebber. Op deze manier hoop ik een goed beeld te krijgen waar we nu eigenlijk over praten.

Wie is de eerste?

Dat laatste is een feit, merkte ik in Duitsland. Ik had dezelfde mening als EVerhard, maar na het ritje naar Oostenrijk ben ik op andere gedachten gekomen, ondanks dat juist op deze trip het old school snelladen me nog meer tijdvoordeel zou hebben gegeven. Maar het verschil tussen Q90 en R90 is marginaal en dit soort ritjes zijn geen regelmaat, eerder uitzondering. Met onze verkregen tweede natuur, voor het opsporen en gebruiken van laadpalen op plaatsen waar we stoppen, kun je met de grotere range prima uit de voeten.

Gaat niet vaak meer voorkomen denk ik, vandaar....

Dan vermoed ik toch een update. Goed nieuws!
Ben toch zeer benieuwd naar een laadgrafiekje van zowel de Q90 als R90.
Zo langzamerhand begin ik toch te neigen naar een R90 ipv Q90. Het grotere bereik is een groot verschil en doen de noodzaak voor een laadbeurt onderweg verdwijnen. Incidenteel zou een Q leuk zijn, maar die paar keer... met de R90 sneller laden op lagere laadsnelheden (thuis en op 't werk) en een paar km's extra bereik. De batterij schijnt het toch ook leuker te vinden om niet zo snel te laden.

Nee, oude auto's hebben oude hardware waar de nieuwe niet op draait. Overigens gaat Renault Apple CarPlay ondersteunen (en ook zoiets van Android). Daarmee komt CanZE op de R-Link, maar we dwalen af.....

Nee niet getest, ik moest naar Oostenrijk en de kaart van de benelux zat er op, dus de tomTom heb ik niet gebruikt. Zoe2goe kan het nu ff testen.

Overigens gister alle getalletjes in de tabelletjes gezet en de gemiddelde laadsnelheid bij allemaal 43kW laders kwam uit op ca. 24 kW. Op de heenreis magistraal hoge temperatuur in de batterij tegen de 50 graden aan (47 gr) zonder dat de batterij airco ingreep bij lage buitentemperaturen (0 gr). Terug bij ca 15 gr (aflopend naar 7 gr), was de gemiddelde batterijtemperatuur 27 gr waarbij de batterij airco met regelmaat ingreep (geen ECO ingeschakeld). Heen en terug een gelijk laadsnelheid nivo van 24 kW dus.

Yep, zie hem. De 37kWh/uur laadsnelheid is een specifieke tekst opgenomen in de Oostenrijkse brochure nav opmerkingen over de laadsnelheid door de Oostenrijkse ZOE club. In de Nederlandse brochure zul je de opmerking niet vinden.
Maar als we aan het rekenen slaan blijkt dat 43kWh geen 43kWh/uur is bij 80% in 65 minuten. 43kWh heeft trouwens nooit bestaan, altijd max 40kWh geweest.

Bedankt Ad. Met 37kWh zou ik prima tevreden zijn. Ik kwam niet verder dan 27kWh/uur max en dat was bij een laadsessie tot 50%, daarna kakt de snelheid snel in. Van 20 naar 80% ging met ca. 24kWh/uur max in 56 min voor die 60%. 80% zou dan 1 uur 15 minuten zijn. 80% in 65 minuten is trouwens 29kWh/uur en geen 37kWh uitgaande van 39kWh bruikbaar vermogen van de batterij. Er wordt hier dus wat gegoocheld met cijfers......

Die bron is niet meer beschikbaar overigens

Met Renault heb ik contact hierover. Ze hebben aangegeven dat er deze week een overleg is met EV-specialisten waar dit aan de orde komt. Daarna hoor ik meer. Op Goingelectric beweert "men" dat deze laadsnelheid in de technische gegevens van de brochure zou staan.y

Nou leuk, maar 17kW per uur mag van mij geen snelladen heten, en dat zou in de folder staan"
Natuurlijk heb je daar alleen last van op incidentele lange trips waarop je meerdere keren laad. In het dagelijks gebruik is het grotere bereik een weldaad en na een nachtje laden heb je weer een volle lading met een mooie groot bereik. No problem, maar geen noodzaak voor de Q versie op deze manier.

Met Renault heb ik mijn er ervaringen gedeeld (incl. de brief van Renault Oostenrijk) en ze (Renault NL) zijn aan het nagaan hoe de vork in de steel zit.

Voor de liefhebbers een laadgrafiek uit de terugreis bij ca. 15 graden buitentemp. Laden is gestart op 17:15. De ontwikkeling van de max. battery charge gedurende een rit van 54km bij stevig doorrijden van 21:30 tot 22:00 en de acute neergang bij start laden.

Op de terugweg, zal ik bij de gratie van de stabiliteit van de iOS versie van CanZE, bij elke laadstop zo'n mooi laadgrafiekje draaien.
Om bepaalde kritische personen van repliek te dienen........

Wellicht dat Renault even de kat uit de boom aan het kijken is met de nieuwe batterij. Vroegûh moest je ook een boete betalen als je met de 22kWh batterij ging snelladen. Is ook verdwenen, dus straks misschien een software update als alles onder controle blijkt te blijven.

Vragen zijn overigens 7 maart te stellen aan Eric Feunteun, die van de 40kWh beschikbare batterijgrootte. Via Facebook, dus mij vind je er niet

De airco van de batterij heb ik deze rit niet gehoord. Vorig jaar wel, in Würzburg heb ik toen ook gelijke temperaturen gekend
Dat de batterij te warm wordt kan zijn, want hij loopt gewoon uit de grafiek van CanZE, maar is niet hoger dan vorig jaar. Alleen toen beheerst door de airco nu door beperking laadsnelheid (lijkt het)
Maar 40kW laadsnelheid komt ook pas bij hogere temperaturen. Bij de Q210 bij lage SoC en 15 graden gaat ie al. Nu meen ik dat er 30 graden nodig is om een beetje 40kW te laden.

Ik doe het allemaal een beetje uit het hoofd. Bij thuiskomst, gaat alles het rekenblad in en kunnen we goed vergelijken.

Op deze manier heeft de Q90 totaal geen toegevoegde waarde. De R90 zal door dit fenomeen marginaal langere laadtijden hebben en is dan de betere deal. Ik zit te denken dat het gewoon een software matige fout is in de BCB. Je kunt toch niet willens en wetens een mooie grote batterij in de markt zetten en die in combinatie met een snellaadversie aanbieden terwijl hij niet kan snelladen. Ik kan begrijpen dat er voorzichtig wordt omgesprongen met snelladen, maar dat je moeite moet doen om überhaupt aan 41 kW te komen en dat dit maar over een zeer, zeer beperkt bereik kan, dat kan nooit de bedoeling zijn.

De eindresultaten van de diverse lange afstandsritten:

De rare oplaadtijden die Niek rapporteerde hebben hier ook hun oorsprong. Heel anders dan de Q210, daarom werd geroepen dat het wel bijtrekt, maar dat doet het dus niet

Ter indicatie (andere laadsessie dan die in Würzburg): geladen van 29 tot 75% (als 38kW 100% is, is dat 17kW) in 55 minuten. Buiten temp 8 graden, batterij bij aanvang 42 erna 46 graden. We zijn wel degelijk begonnen met 40kW, maar gezakt naar een bedenkelijk nivo. Wanneer je dat doortrekt naar 100% kom je zeker in de buurt van de tijden die Niek rapporteert.

Ik heb zitten kijken om in het draadje van Niek te posten, maar dacht dat mijn ervaring een storing zou zijn en heb daarom een ander draadje gestart. Het blijkt dus over hetzelfde te gaan.

40kW pakt de ZOE wel, maar niet langer waargenomen dan tegen de 50% vulling. 40kW laden gebeurde vanaf zo ongeveer 30 graden batterij temperatuur, maar volgens mij varieert het inzetten van 40kW snelladen (ook) met de buitentemperatuur. Moet het nog allemaal eens bekijken, maar het lijkt haast dat gewoon de laadcurve van de 22kW word gevolgd, na 22kW wordt met dat laadnivo bij 95% verder geladen en afbouwend. De getoonde grafiek is van een laadsessie die van11:49 tot 12:45 duurde, van 18% tot 77% SoC
Start temp batterij op 37, eind op 45. Buitentemp ca. 5 graden.
CanZE voor iOS is momenteel helaas weer te instabiel, dit is een van de weinige keren dat ik een redelijk grafiekje kon toveren.

De wegtrekker van de week overigens; veel voordeel met rijtijd bereikt met de Q90, maar weer afgegeven aan extra laadtijd. Wil je het bereik uitnutten, dan ben je minimaal een uur aan het laden en heb je misschien net de 80% te pakken.

OK, hoop dat het daar dan mis gaat, maar laadsnelheid CanZE lijkt te kloppen. Gecontroleerd met (benadering) secondenregel en info van lader: afgeleverde kW vs tijd

Understatement van het jaar
Gaat me flink tijd kosten als dit ZOE-tje niet vlotjes wil laden......

Ja, zou moeten zijn, maar dat wordt waarschijnlijk automatisch geregeld net zo als de koeling bij te hoge temperaturen. De accu wordt overigens niet kouder dan normaal, alleen de bijbehorende laadsnelheid wordt naar mijn mening niet gehaald.

Zal hem voor aanvang met behulp van de comfort timer opwarmen, wellicht dat daar de batterijverwarming aan gekoppeld is. Vervolgens een hogere gemiddelde snelheid aanhouden, die weer mogelijk is door de grotere batterij. Met een rit van 900km voor de boeg zal de batterij uiteindelijk wel goed op temperatuur komen. de ervaring leert dat het dan boven de 40 graden warm wordt.