Versnellingsbak: Espace rijdt alleen achteruit, tips?

[EspaceIII-fan]

Model/uitvoering : Espace III 3.0 V6 24V Automaat
Bouwjaar : 2001 febr.
Brandstof : Benzine

Via Marktplaats een Initiale gekocht, maar met bakproblemen. Auto rijdt alleen achteruit! Niet echt handig. Vooruit piept en fluit de versnelling en is er kort even grip in de D, die daarna verdwijnt. Net genoeg om hem op de aanhanger te rijden. Maar wat nu? Is er iemand die de oorzaak herkent van een afstand?

Heeft 190.000 op de teller, en begin 2012 was al een gebruikte bak gemonteerd door dealer (garantie voorbij). Stiekum hoop ik dat het meevalt en er 'alleen' olielekkage is geweest, als gevolg van lekke hoes/kring?
Is bijvullen een eerste optie? En hopen dat er geen schade aan de bak zelf is?
Ben geen sleutelaar, maar op dit forum is veel te lezen. Hoop op snelle hulp van een kenner!

[WillemS]

Allereerst natuurlijk het oliepeil kontroleren, bij draaiende motor. Als dat goed is, ja dan zal het wellict een defekt schakelblok, of een onderdeel ervan zijn.
Het is wel specialistenwerk!!
Ik vermoed dat het nog een ZF bak is, later zijn er SU1 bakken gemonteerd.
Goede ervaringen heb ik met Autrans in Lunteren.
mvg WillemS

[EspaceIII-fan]

Dank je voor de snelle reactie. Wat een goed forum is dit!
De bak is niet origineel van deze VF8JE0G02240454355 uit 2001. In de onderhoudshistorie staat achter de vervangende bak: LMO203. Zegt dat wat?
Verkopende garage mompelde nog iets over moeilijk onderscheid qua oorzaak, is het de 'bak' of 'omvormer'?

Qua klachten nog dit: de bak zit niet vast. Kan nog schakelen maar het lijkt of de drive in z'n vooruit snel wegvalt als hij warmer wordt.
Iemand nog 'n idee?

[WillemS]

De LMO is de ZF bak ! Jammer.

[demi]

Of je frictieplaten zijn verbrand of de frictie platen krijgen geen druk dan is je hydrolisch blok defect. Als de olie uit de bak verbrand ruikt en niet meer mooi rood kijkt dan hou het maar even op verbrand.

In ieder geval......je automaatbak is naar z'n grootje

de revisie kosten zullen net zo hoog zijn als de waarde van de Espace III tenzij je alles zelf kunt en doet maar dan nog komen er altijd onvoorziene uitgaven om de hoek kijken als je aan zo een operatie begint. En dit doe je echt niet zomaar ff op een zaterdag middag.

ik zou er een donor bak onder hangen, is goedkoper maar dan heb je wel het werk nog er aan. En dan maar hopen dat die bak wel nog goed is.

[WillemS]

Er is wel enige oliedruk want hij rijd wel achteruit!!
Meestal is het dan het regelblok en/of elektronica. Maar bij de ZF bakken gaat ook de stator van de koppelomvormer regelmatig kapot. De bak kan het grote koppel van de motor niet goed aan. Het fluiten in D kan ook betekenen dat er een lekkage in het Labyrint zit.
Laat een Automaten specialist een oordeel vellen.
mvg WillemS

[demi]

Dan nog zal het euvel verholpen worden door een reparatie / revisie en dit is nu eenmaal een duure aangelegenheid welke niet opwegen tegen de gemiddelde dagwaarde van de auto hoe wreed het ook klinkt.

EspaceIII-Fan geeft al aan geen sleutelaar te zijn dus zal hulp moeten hebben van derden ga ik vanuit.
De enige optie is nog om te kijken of de bak op peil is en of de olie niet verbrand is of verbrand ruikt
Mocht dit niet het geval zijn dan kan er nog geprobeert worden om olie te wisselen / verversen en kijken of het baad heeft gehad.

Maar ik denk dat de vorige eigenaar dit al lang geprobeert heeft en ook zonder sucses en dus de auto met "klein" defect verkocht heeft.

[EspaceIII-fan]

Dank voor alle reacties. Ja, het was een koopje vanwege die kapotte versnelling. Alsof je een Frans kasteel koopt voor 1 euro, maar dan dat onderhoud...
Vraag me als leek nog wel af waar precies de oorzaak ligt, als ie nog wel achteruit rijdt.

Maar 't is wat minder dringend geworden, omdat onze 'hoofd'-Espace net door de APK is gekomen. Was even spannend. Vraag was welke het zou winnen. Nu houden we hem als donorauto (wel met kapotte versnelling) achter de hand. Iemand nog motortips om hem goed weg te zetten? Ik lees op forum over 'afdichten' en 'in de olie'?
Als dan de hoofdauto het uiteindelijk begeeft, staat (hopelijk) vervanger klaar. Olie in de bak en rijden maar?

[Mathijs]

Ook hier zie ik weer de relatie met de R25 automaten. Aldaar kapotte E1 koppeling in de bak, en het vooruit rijden was voorbij. Achteruit rijden ging wel omdat daar de E1 koppeling niet bij gebruikt word. Er zit overigens een automaten expert op dit forum, maar geloof dat die al een tijdje (jaar) niet meer ingelogd heeft.

[WillemS]

We hebben het hier over een LMO-bak, deze is van ZF (Zahnradfabrik Friedriechshaven). Zit ook in Citroen/Peu. en Mercedes. Ze zijn er bijna allemaal vanaf gestapt. Ook Renault heeft deze bak in de ban gedaan, de latere Esp III 3.0 v6 24v hebben de super SU1 bak van Aisin Warner gekregen.
Bij de LMO gaat meestal de stator van de koppelomvormer kapot omdat die het grote koppel van de v6 niet langdurig aankan.
Bak revisie is goed mogelijk, dan kan deze weer zo tussen de 180/220k mee.
mvg WillemS

[Mathijs]

deze is van ZF (Zahnradfabrik Friedriechshaven)

...is die echt van ZF, of zitten er ZF onderdelen in ?

[WillemS]

Het is een echte ZF-bak, Renault noemt hem LMO, bij ZF en de PSA-groep heet deze 4HP20. Overigens schrijft PSA voor de olie iedere 80.000 km te verversen. Renault houdt het op levensduurvulling!! Dit komt in de praktijk neer op 180/220.00km. Deze bak zit gekoppeld aan de L7X(Renault)v624v en bij de PSA groep aan dezelfde motor die daar ES9J4 (194pk)heet.
Die motor is later door Porsche aangepast en heet dan ES9J4S (207pk) zit oa in de Laguna II en Avantime met de SU1 bak. De Clio v6 heeft deze motor ook maar dan met 225pk geloof ik.
PSA heeft de motor nog ietsje opgekrikt en noemt deze dan ES9 IA (211pk).
p.s. Er is ook nog een versie van met 650 pk, opgeboord naar 3,2l met 2 turbo's.

[EspaceIII-fan]

Dank aan de experts voor deze achtergrond. Voor de toekomst ben ik vooral benieuwd naar namen en nummers.
Met andere woorden als ik straks een 2e hands versnelling zoek: in welke auto's zitten/zaten de SU1-versnellingsbakken die passen in de Espace III 3.0? Avantime en Scenic, dacht ik. En Velsatis, Volvo, Mercedes, Lancia? Welke typen en baknrs precies? En moeten dat dan 3-liter-motoren zijn of past ook een bak uit een 2-liter-motor? Vragen, vragen...

[WillemS]

De SU1 zit in de LagunaII 6v 24v en idd de Avantime en de Espace III van na 2002 dacht ik.Kan zijn dat de SU1 in aangepaste vorm ook in verschillende 4 cilinders zit, maar dat weet ik niet.

De Safrane heeft een SU0 in de 2.0 en de 2.5 .
VelSatis heeft SU1 de Bak in de 3,5Nissan
Overigens wil ik je niet ontmoedigen maar de bak heeft ook z'n eigen computer, het overzetten is niet zo simpel als het lijkt, het is immers Renault en die heeft voor ieder type weer opnieuw het wiel uitgevonden, vaak is alles anders.
Heb je al geinformeerd wat een revisie kost?
mvg WillemS

[EspaceIII-fan]

Nee, is nog niet urgent. Het is meer toekomstmuziek en ze zijn dus niet zo uitwisselbaar als ik dacht. Dan maar beter tzt naar een SU1 uit een Espace III zoeken, type 2000-2002 lijkt me.