Lampen en matten

[avdvee]

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Overigens heeft mijn Zoe nu al last van vocht .... herkennen jullie dit?

IMG_0890.JPG (2).jpg

IMG_0891.jpg

[E-mission]

Condens is volkomen normaal binnenin een lens omhulzing met temperatuur veranderingen, op alle auto's. Normaal gaat het weg door de opwarming van de lampen, maar met LED en Xenon duurt dat langer of gebeurt dat niet. Alleen een vacuum behuizing zou condens voorkomen.

[E-mission]

http://renault-zoe.forumpro.fr/t1361-phares-bi-xenon
http://renault-zoe.forumpro.fr/t189-xenon-ou-halogene

http://www.autoevolution.com/news/battl ... 26530.html

De review hierboven geeft ook al aan dat de output (nog) laag is van LED (het verstrooit op grote afstand veel sneller) en dat het warm kan worden rond de lamp (vandaar van een fannetje die aan de lamp zit). Voor grootlicht lijkt LED dus nog geen optie (of het moet enorm duur worden). Ik vermoed dat de LEDs heel snel heel veel beter worden. Maar voor nu, als je in donkere gebieden het beste grootlicht wil hebben voor grote afstand is HID / Xenon (nog) niet te verslaan (voor zover ik kan vinden althans).

[avdvee]

condens is volkomen normaal binnenin een lens omhulzing

Interessant, nog nooit gezien bij mijn beide Volvo's / Saab en BMW. Ben ik gek aan het worden?

[MartijnEV]

Mijn Volvo V60 heeft het ook, en de XC70 had het ook. Plastic 'glas' lijkt er meer last van te hebben dan 'glazen glas'.

[HarmOtten]

http://renault-zoe.forumpro.fr/t1361-phares-bi-xenon
http://renault-zoe.forumpro.fr/t189-xenon-ou-halogene

http://www.autoevolution.com/news/battl ... 26530.html

De review hierboven geeft ook al aan dat de output (nog) laag is van LED (het verstrooit op grote afstand veel sneller) en dat het warm kan worden rond de lamp (vandaar van een fannetje die aan de lamp zit). Voor grootlicht lijkt LED dus nog geen optie (of het moet enorm duur worden). Ik vermoed dat de LEDs heel snel heel veel beter worden. Maar voor nu, als je in donkere gebieden het beste grootlicht wil hebben voor grote afstand is HID / Xenon (nog) niet te verslaan (voor zover ik kan vinden althans).

Dank voor de linkjes, maar de meeste informatie voor wat betreft de LED-dimlicht-lampen is inmiddels verouderd, en gaat over LED's die minder Lumen produceren. Er zit inderdaad een klein ventilatortje bij, want ledjes mogen niet te warm worden, anders slijten ze sneller of gaan stuk.
Dus ik denk dat de nieuwe LED-dimlicht-lampen van rond de 2000 Lumen de moeite van het proberen waard zijn.
Bijvoorbeeld: http://proledlights.nl/h7-h4-1800-lumen-cree-led.html
of: http://www.immers.info/Webwinkel-Produc ... lumen.html

Weet iemand of de Zoe automatisch detecteert of het dimlicht defect is?

[avdvee]

Helaas de Zoe even niet tot mijn beschikking maar trek even een lamp eruit en je weet het

[HarmOtten]

Vandaag heb ik even de stekker los gemaakt van een koplamp, en daarbij verscheen geen melding op het dashboard. Dus er zijn geen speciale weerstanden nodig indien er LED-verlichting wordt geplaatst.

Verder vond ik nog interessante informatie over de CREE 24W H7 1800Lumen LED lampen:

LED headlights 1800Lumen.jpg

Installation Guide LED headlights.jpg

(Zie ook: http://car-hid.en.alibaba.com/product/1 ... ders_.html )
Het blijkt dat alles in de koplamp moet worden ingebouwd, dus inclusief het zogenaamde driver-kastje.
De vraag is: Gaat dat passen bij de Zoe?

[avdvee]

@E-mission, al voortgang in je avontuur? Ben benieuwd naar de foto's!

Wat betreft mijn oplossing heb ik gekozen om dit lekker 'safe' te laten doen bij de dealer. Waarbij ik me enerzijds realiseer dat het goedkoper kan met andere/ goedkopere componenten en dat zelf doen, wat ik in principe prima zou kunnen, ook flink zou besparen (zeker 40% van de kosten).

Op basis van advies van diezelfde dealer gekozen voor een merk met garantie (en waarnodig support):
Philips H7 6000K Xenon Set http://www.multicarparts.nl/a-25870745/ ... xenon-set/

Kortom:
- Setprijs Xenon lampen
- Adapterset voor lampmont.
- Verzendkosten
- Montage 1,6 uur
Totale kosten ca. 360 euro (excl.btw)

Waarbij ik snap dat de dealer iets meer calculeert; het is de eerste Zoe waar ze dit inbouwen en ik ben een lastige klant (ik wil persé dezelfde kleurstelling hebben als de LED dagverlichting*).

De reden waarom ik het niet zelf doe ligt in het argument dat ik momenteel al een storing heb aan mijn Zoe en ik iedere vorm van discussie wil voorkomen. Dat is me wat waard. Verder weet ik uit ervaring dat er wel degelijk verschil in kwaliteit is tussen de setjes onderling; de ene is de andere niet en dan wil ik graag een leverancier hebben (inclusief importeur) die me te woord wil staan met raad en daad en geen webwinkel die van toeten noch blazen weet. Dat is een keuze maar wel een weloverwogen.

* = Je zou zeggen dat iedere set van bijvoorbeeld 6000Kelvin dezelfde kleurwarmte heeft. Mijn ervaring bij mijn Volvo is dat dit per merk (licht) kan verschillen. Ik zou daarom rekening houden met kopen van een setje bij een verkoper die bereid is tot omruilen als de kleurwarmte (te)veel verschilt met bijvoorbeeld de LED verlichting.

[avdvee]

Notabene: ik begrijp dat niemand bij bijna ongebruikte doorzichte/ grijze (Zen?) mattenset niet (gratis) wil komen ophalen. Dan gooi ik 'em bij het oudvuil.

[HarmOtten]

Arnold,
Kun je ze niet afgeven bij de Renault dealer? Wellicht kan die er nog iemand blij mee maken. Weggooien kan altijd nog.

[E-mission]

Ze klinken niet anders dan de standaard matten die ik nu in m'n intens heb. Denk dat de dealert er nog wel eens iemand een plezier mee kan doen. Zo heb ik ook een keer een andere, gebruikte (zgan) laadkabeltas gekregen toen die van mij kapot was.

[avdvee]

Kun je ze niet afgeven bij de Renault dealer? Wellicht kan die er nog iemand blij mee maken. Weggooien kan altijd nog.

Die kon er juist weinig mee.

[PieterZoe]

In dat geval wil ik ze wel van je overnemen. Ze zitten nu ook in mijn auto en door het intensief gebruik zouden ze zomaar eens snel aan vervangingen toe kunnen zijn. Ik werk op 3 lokaties in AMS (Sloterdijk, De Pijp en Noord) dus kan je wellicht ergens treffen. Ik mail je even via forum. Pieter

[Smartrix-Zoe]

Hallo Avdvee,

Ik heb ook wel interesse in die set.
Als het gelukt is zou ik het ook wel willen laten doen.
Als jouw dealer dan de ervaring heeft moet ik daar maar eens naar toe rijden.
Misschien kunnen we er met meerdere Zoe's naar toe rijden.

Ik hoor graag je ervaringen met de set.

Remco

[avdvee]

@Smartrix-Zoe, ik zal foto's 'ervoor' en 'erna' maken en die hier posten

@PieterZoe, deal. Ik woon in Amsterdam (bij Badhoevedorp) en werk in Amstelveen (aan de snelweg) dus dat moet lukken!!!!

Notabene: ik kan je niet 'terugmailen' via dit forum omdat je geen PB aan hebt staan!

[Smartrix-Zoe]

Hallo AvdVee,

Ik zal het even aanpassen zodat je kunt mailen.

Ik woon in Vleuten dus dat is niet ver van Amsterdam.

Groet, Remco

[E-mission]

Ondertussen is mijn Q-line 6000K H7 CANbus Xenon kit met Zoe adapters binnen. Totale kosten 155,50 euro incl BTW en verzending (scheelt dus ongeveer..ahum... 280 euro met laten doen).

Het is een prachtige kit, hele kleine, platte, degelijke metalen ballast units. Aangezien het een simpele plug and play operatie is (voeding lampen gaan op de stekkers van de kit) is er geen echt risico, alleen moet ik even tijd vinden en uitvogelen waar ik elke ballast het mooiste / makkelijkste vast kan maken. Wellicht morgen in de hangaar van de club, pics met instructies will follow. Natuurlijk wil ik ook wel een Xenon inbouw dagje doen.

To be continued.

[avdvee]

Ja dat scheelt enorm, das duidelijk. Zou jij niet een setje:"Harvest H7 6000K plus adapters " in plaats van Q-line?

Overigens vind ik de vergelijking niet helemaal fair; zelf doen is zeker goedkoper maar jij vergelijkt een onbekend merk (Q-line?) met (mij) onbekende onbekende importeur/ webwinkel met een A-merk als Philips met een bekende groothandel/ dealer. Als je dat vergelijkt is het gat nog steeds significant overigens maar ca. 90 euro kleiner dan jij nu berekend.

Ben benieuwd naar de kleurstelling van het licht!

[E-mission]

Q-line is een Nederlands merk, al zal het ongetwijfeld (net als Pilot) een herstickerde Chinese kit zijn. Philips heeft geen (of in ieder geval niet meer) xenon kits, enkel losse vervangingslampjes voor xenon. Dus vermoedelijk dat dit een oud type kit betreft, de ballast units zien er ook een stuk ouder uit (zoals kits die ik vroeger op motorfietsen heb gezet), 2 keer zo dik als de Q-line units. Verder lijken ze ook niet geschikt voor CAN-bus, dus dat zou wel eens problemen kunnen geven (dat doet het althans op BMW motoren met een CAN-bus). Q-line geeft twee jaar garantie, ik heb de kit bij de webshop van Harvest BV gekocht. Zij hebben ook een kortingsactie voor Ampera forum leden, veel Ampera rijders hebben deze kit ingebouwd. Net als Pilot wordt de Q-line kit ook veel gebruikt door zaken voor aftermarket inbouw. De ballast units zien er in ieder geval kwalitatief erg goed uit en de ervaringen van de Ampera rijders zijn tot nu toe erg positief (ook de BMW motorfiets rijders die vanwege de CAN bus meestal Q-line nemen).

Zeker omdat die ballast units van Philips er erg oud (dik) uit zien en ook omdat ze niet geschikt lijken voor CAN-bus, zou ik die Philips kit niet nemen. Aangezien de Q-line kit 2 jaar garantie heeft en via een NL shop komt (van een NL distributeur / fabrikant) maak ik me niet zo heel veel zorgen als de kit niet goed zou werken. Bij de Ampera rijders tot nu toe prima ervaringen, kwartiertje tot 20 minuten inbouwwerk tot nu toe voor de meeste.

[avdvee]

Weet je wat het is? Ik vertrouw in deze op zowel Bochane als hun importeur. Met name Bochane (Patrick) realiseert zich prima dat ik een lastige klant ben en dat ik ook nog eens mijn ervaringen (hier) rondtoeter. Ik weiger te geloven dat hij a) mij oude shit verkoopt en b) iets verkoopt dat niet 100% goed gaat werken omdat hij weet dat dit uiteindelijk tegen hem gaat werken.

Kortom ik heb zowel vertrouwen in de Renault specialisten, Bochane als Philips. En daar betaal graag wat meer voor. Zeker als je bedenkt dat ze gewoon een ander setje monteren om de juiste kleurtemparatuur te krijgen. Mag jij je setje omruilen als het niet helemaal matcht?

Natuurlijk mag iedereen zijn eigen keuzes maken en tevreden zijn. Ik gun het graag aan onze vrinden uit Almere.

[E-mission]

Tsja, ik weet dat het bijna Sinterklaas is, maar ik ga geen 280 euro aan iemand kado doen voor 15 minuten werk (1.6 uur werk??). Ik wil ook wel een Philips setje voor je er in zetten, hoor. Ik heb de 6000K (ander merk) op mijn ST1300A, die kleurt perfect met de LED stadslichten. Ging ook prima op een V-strom, mijn TDM en ook op mijn Safrane. Ik weet dat die kleur altijd goed kleurt met normale, witte LEDs. De Q-line kit lijkt mij een stuk beter en goedkoper, moet nog zien of de installatie net zo makkelijk is als op de Ampera natuurlijk. Foto's volgen, dan kan je daarna oordelen wat je wil doen (of wat ik voor je moet doen als het zo makkelijk is als ik nu verwacht).

[avdvee]

Waardeer je aanbod zeker, begrijp me niet verkeerd, maar had inmiddels al de opdracht gegund aan de dealer. Niet alleen omdat het verschil voor mij kleiner is (gaat immers ten laste van mijn zakelijke W&V) maar ook omdat ik werk op basis van een beetje geven en nemen (Bochane komt de auto halen en brengen; doen ze ook gelijk de software modificatie). Zeg maar waarom ik liever wat extra betaal voor KLM in plaats van Ryanair

[E-mission]

Got it, appreciated! Ik ben natuurlijk maar een zielige particuliere loonslaaf die al zijn centjes al heeft uitgegeven aan de auto zelf ....

[avdvee]

Loonslaaf? JA! Zielig???? Ik zie je continue luieren in warme luxe oorden dussssssss ......

[E-mission]

Gaatje uit rubberen kap knippen: 1 minuut
Halogeen uit lamp halen en adapter van voeding pielen: 1 minuut
Xenon lamp er in draaien en adapter erin pielen: 1 minuut
Voeding in originele stekker steken, testen, kap er op duwen: 1 minuut
Ballast met paar tie rips op voorste mount snoeren: 1 minuut
Uitvogelen wat de beste positie was, foto's maken, pielen om te kijken hoe lamp adapter er in past (wellicht klein beetje bijbuigen), halogeen lamp die ik had laten vallen uit bodemplaat vissen, dingen proberen: 1 uur
Megapuist aan mooi gekleurd licht: tijdloos

Ik moet over paar minuten naar Atlanta, dus de rest van de foto's inclusief verschil in lichtopbrengst komt nog. Hierbij een preview:

Lichten klaar:


Ballast units zichtbaar:


Voor en na:

[MarcoZE]

Mooi. Ben benieuw naar de andere foto´s een de uitgebreide montage handleiding

[Electro-Cap]

Perfect, zo'n setje wil ik ook wel, blijft groot licht beschikbaar?

[avdvee]

Mooi geworden, eerlijk is eerlijk. Als je tijd hebt een fotootje van iets meer afstand liefst bij avondlicht? Het lijkt nu alsof LED en Xenon van kleur verschillen?

[E-mission]

LED en xenon zijn allebei wit (in plaats van wit en gelig in de oude situatie), pics in de avond en betreffende verschil in lichtopbrengst volgen over paar dagen. Dit zijn foto's met de iphone, waarbij sluitertijd etc niet te regelen is. Grootlicht is direct beschikbaar, ook seinend (mits dimlicht al brandt) omdat het grootlicht niet met een aparte lamp of gloeidraad wordt geregeld, maar met een schuif die de straal recht naar voren blokkeert.

Als er interesse is wil ik best een Zoe-xenon middagje willen doen waarbjj we gezamenlijk de kitjes inpluggen.

[Electro-Cap]

Ik ben zeker in voor een Xenon inbouwdag.
Gisteren een verlate arrival time.
Goede vlucht terug.

[MartijnEV]

ik doe ook graag mee met een Xenon inbouwdag

[zoesan]

Ook ik heb daar wel oren naar

[E-mission]

Hierbij de beschrijving van de installatie van de Q-line xenon kit op mijn Zoe.

Het product betreft een "Q-Line Xenonset H7-6000K Canbus" , te vinden onder artikel nummer 100349 op deze pagina voor 149 euro: http://harvest.mamutweb.com/Shop/List/Q ... chting/3/4 . Tevens benodigd is een adapter voor de lampfitting, te vinden als artikel nummer 100098 "Q-Line Adapter set metaal Opel Astra H, Vectra C, MB E" voor 5 euro op dezee pagina: http://harvest.mamutweb.com/Shop/List/Q ... chting/3/3

De Zoe heeft 1 lamp voor zowel dimlicht als grootlicht en heeft dus in feite "bi-halogeen". Normaal zie je dat met H4 lampen, waarbij er dan 2 gloeidraadjes in 1 halogeen lampje zitten met elk twee kleine spiegeltjes (1 naar boven gericht, 1 naar beneden). Voor H4 lampen is de xenon variant "bi-xenon" waarbij er een magnetisch gestuurde schuif op de xenon lamp zit (met aparte voeding) zodat het licht naar beneden (het grootlicht gedeelte) geblokt kan worden. Bij de Zoe zit er al een schuif in de lamp unit die het licht recht naar voren blokt. Vervanging is dus met een simpele H7 lamp, plug and play. En gevolg dus is dat je automatisch "bi-xenon" (zowel dimlicht als direct verkrijgbaar grootlicht) op je Zoe hebt.

Hier de doos:



Op de doos is aangemerkt welke kleur het is (6000K, de meest witte kleur) en welke lamp (H7). Optioneel kan je bij Harvest van Q-line ook 8000K bestellen, deze is nog meer richting blauwig. Er is geen gelere variant dan de 6000K. De LED stadslichten op de Zoe zijn nog net een heel klein beetje geliger dan de Xenon lampen (daar waar de originele halogeen lampen vele malen geler zin dan de LEDs), maar het scheelt niet veel. Als er een 4300K xenon optie zou zijn (je vindt van andere merken nog wel eens 4300K, soms 5000K) is dat wellicht gelijk aan de LED's, maar ik vermoed dat dat weer te gelig is (meer als de halogeen).

Hier de adapter voor de Zoe, die dus gelijk is aan de Astra H kennelijk:



Hier de complete xenon setup (nog zonder adapter) uit de doos, waarbij je de stroomplugs (rood-zwart) ziet die in de oorspronkelijke lamp voedingstekker vanuit de Zoe zullen gaan, vanaf daar gaan die 2 draadjes (rood en zwart) via 1 grote verbindingsstekker naar een voedingdoosje die door gaat naar de ballast en vanaf de ballast via een ander zwart doosje en daarna twee verbindingsstekkers rechtstreeks naar de xenon lamp als rood en blauw draadje. Tevens zie je de rubberen ring die voor de afdichting gaat zorgen in de rubberen lamp kap aan de achterkant van de Zoe licht unit:



De ballast unit heb ik zelden zo klein en dun gezien, voelt ook heel degelijk aan:



Hier het verpakkingsbuisje, schuimpje en rubber ringetje van de lamp verwijderd en de adapter aan de onderkant van de lamp er op geschoven (let op het uitstekende lipje op de adapter, die dus aan de kant moet zitten waar de onderring van de lamp een vlak stuk heeft, kan eigenlijk maar op 1 manier dus):



De installatie stappen:

• Trek de rubberen doppen van de achterkant van de lamphouders van de Zoe. Knip vervolgens met een scherp tangetje een rondje in het midden van ongeveer 2 cm diameter. Ik zou eerst klein beginnen (ik begon met 18), daarna de rubberen ring van de xenon kit (met stekkers allemaal losgemaakt) in het gat proberen te krijgen en steeds wat groter knippen tot het past:
  
  
  
  
• Verwijder de halogeen lamp uit de unit en trek de voedingsstekker van de halogeen lamp + originele adapter af. Hier zie je hoe de halogeen lamp in de unit zit, met een bajonet achtige sluiting:
  
  
  
  Zoals je ziet moet je dus, net als met normaal schroefdraad / kraan, tegen de klok in draaien (van achteren gezien) om de lamp(adapter) los te krijgen. Het is vrij makkelijk, kan heel even wat kracht vereisen en dan klikt ie zo los. Daarna met behulp van een kleine, platte schroevedraaier of een sterke nagel en wat geweld (tweede persoon die lamp vasthoudt (niet met vingers aan het glas komen, ook niet met de xenon lamp!), de voedingsstekker van de adapter + lamp aftrekken:
  
  
  
  Let er op dat zodra de stekker van de adapter klikt, de lamp ook los laat en je dus ineens 3 onderdelen (lamp + adapter + stekker) in je hand houdt. In mijn geval ging dat niet goed, sprong het lampje direct uit mijn handen en het zwarte gat in. Gelukkig zag ik hem met wat speuren liggen op de bodemplaat net bij een gat naast het voorwiel.
• Xenon lamp aansluiten en testen. Als je de Zoe voedingsstekker (zie vorig plaatje) houdt zodat je als het ware twee "m" symbooltjes ziet boven elkaar (dus niet twee keer "w") dan moet de rode stekker daar boven in en de zwarte onder. Als je het verkeerd doet zal hij het gewoon niet doen en kan je ze verwisselen. De ballast unit moet uiteraard ook aangesloten worden (alle stekkers kunnen maar op 1 manier). Na het insteken de lamp veilig neerleggen zodat hij niets raakt en vervolgens het licht aandraaien (het contact hoeft niet aan van de Zoe) om te kijken of de lamp werkt:
  
  
• Hij doet het! Nu de lamp in de fitting draaien. Dit is waarschijnlijk het lastigste van het hele verhaal omdat de adapter net wat anders is dan de originele en je dus wellicht een heel klein beetje moet bijbuigen. Ik heb eerst geprobeerd de twee bajonet stukjes in de lamp unit uit elkaar te buigen, maar later bleek dat de truuk was om de adapter vleugeltjes op de adapter wat meer naar beneden (richting voorkant) te buigen. Daarna klikte hij (met de klok mee) vast in de bajonet. Om dit te visualiseren zie je hier de fitting in de lamp unit nog zonder iets er in:
  
  
  
  En hieronder zie je links de nieuwe adapter, rechts de oorspronkelijke adapter, die dus niet identiek zijn (het gaat vooral om die vleugeltjes, dat die goed passen):
  
  
  
  Hier zie je de xenon lamp met nieuwe adapter in de lamp unit fitting, in dit geval past het dus nog NIET goed:
  
  
  
  Ik heb foto's zoals deze van mijn iphone gebruikt (met flits, camera ondersteboven) om te kijken hoe het zaakje paste omdat ik het zelf niet goed kon zien (hoofd is een stuk dikker dan mijn iphone). Ik kan dus aanraden de smartfoon er bij te houden. De eerste lamp ben ik even mee bezig geweest, de tweede was in 1 minuut gebeurt.
• Ballast vastzetten. Ik heb hierbij de twee voorste kunstof steunen gebruikt, de ballast units konden daar makkelijk op en waren zo dun dat de motorkap nog zonder problemen dicht kon. Ik heb voor het vastzetten 4 tierips per ballast gebruikt zoals je hier kan zien:
  
  
  
  Met het monteren heb ik de stekkers losgemaakt zodat ik ze makkelijk kon routen door de opening pal naast de lampen unit. Past allemaal erg mooi moet ik zeggen. Ben blij met het finale resultaat:
  
  

Hier wat indrukken van de resultaten in het donker:





De kleur van de LED's is witter in het echt, maar de aparte frequentie van de LED's zorgt voor aparte effecten met foto's.

Belichting weg dimlicht met halogeen:



Belichting weg dimlicht met xenon met exact dezelfde camera instellingen (iso, WB, diafragma, sluitertijd):



Belichting weg groot licht met halogeen:



En belichting weg groot licht met xenon, wederom identieke camera waarden:



Het effect vooral met grootlicht is enorm. Het licht komt vele malen verder en ook breder. Wees bewust dat met inschakelen het een seconde of 10 minimaal kan duren (als hij nog koud is) voordat de lamp echt op volle sterkte is. Let ook op dat je initieel goed oplet dat je dimlicht niet te hoog gedraaid is. Ik hou zelf meestal de op één na hoogste stand aan als ik alleen of met z'n tweeën rij. Met meerdere, vooral zwaardere mensen en bagage achterin is waarschijnlijk een standje lager gewenst. Maar je ziet snel genoeg de verkeersborden 10 km verderop terug reflecteren als ie te hoog staat. Hou ook de koplamp lenzen goed schoon om hinderlijke licht verstrooiing te voorkomen.

De oorspronkelijke foto's inclusief originele resolutie (dus als je meer detail wil zien) zijn hier allemaal terug te vinden:
http://piloot.smugmug.com/Cars/Zoe/Xenon

[Electro-Cap]

Hallo Emile,

Hartelijk dank voor de perfecte gebruiksaanwijzing voor het installeren van de Xenon verlichting.
Kijk uit naar de inbouw dag. Misschien het beste als we de aantallen geïnteresseerde rijders weten om de sets in 1 bestelling te kopen.

Groeten,
Claes

[E-mission]

Ik denk dat je ook wel een korting krijgt met grote bestelling. Alleen is dat een gedoe omdat 1 iemand dat moet bestellen, geld bij elkaar moet verzamelen etc. Ik kan wel vragen of ze forum korting willen regelen. Bij de Ampera rijders scheelt dat een tientje geloof ik.

Makkelijkst is denk ik als ik een datum prik (ik vermoed dat de meeste regelmatig werken en dus liefst weekend willen) en dat iedereen gewoon zelf hun hardware regelt.