Interne motorreiniging noodzakelijk?

[San19772]

Wij hebben een renault kadjar benzine uit 2016. Een jaar of 4 geleden is de motor intern gereinigd, wel goed gedaan maar de renault garage die die diagnose stelde, zijn we niet zo'n fan van (meerdere onnodige reparaties geweest).
Nu rijden we relatief korte stukjes met de auto (meestal 3 tot 4x per week 25-30 km) en deze zomer willen we naar Zweden, dus dan een flink stuk.

Nu is het brandstofverbruik hoger dan we gewend zijn en lijkt de motor bij stationair wat licht te schudden.
Vooral op Duitse sites lezen we hele wisselende verhalen over intern flushen (met de inlaat eraf) en dat het bij regelmatig kortere stukken niet aan te raden is. Op Nederlandse sites wordt het juist gepromoot, bij allerlei afstanden. Maar de kosten zijn al snel 600 euro als het niet meer is.

Jaarlijks krijgt de kadjar olie verversing en rijden we niet op de aangegeven overschakeling maar schakelen we op gevoel. Is een interne motorreiniging nou aan te raden of is het een verkooppraatje en niet noodzakelijk?

[mechanic]

Het is het gevolg van een slecht product, alle direct ingespoten motoren hebben dit.
De brandstof komt niet over de kleppen en die koeken dus dicht, periodiek reinigen is helaas nodig.

Met een motorspoeling ben je er helaas niet, zijn de kleppen vuil zal de inlaat los moeten en bijvoorbeeld gestraald moeten worden.

[San19772]

En merk je duidelijk dat het toe is aan een interne reiniging? We hebben nu alleen hoger brandstofverbruik en lijkt de motor als deze koud is, wat te schudden bij stationair lopen.
We gaan deze zomer dus naar Zweden en hebben weinig zin in gedoe met de auto

[nikk]

Hier wordt de situatie redelijk duidelijk uitgelegd.

https://www.digicar.nl/blog/oorzaken-inlaat-vervuiling/

[San19772]

Bedankt en duidelijk. De problemen die genoemd worden, hebben we gelukkig nog niet, behalve dan hoger brandstofverbruik en bij stationair lopen iets schudden (volgens mij alleen bij koude motor). Volstaat dan voor nu additieven toevoegen, of helpt dit niet om te rekken?

[nikk]

De kans dat je kleppen vervuild zijn is sowieso reeel.
Als je kleppen daadwerkelijk vervuild zijn zullen additieven aan brandstof toevoegen niet helpen daar de brandstof niet langs de kleppen komt.
Diagnose van wat je hogere brandstofverbruik en schudden bij stationair loop veroorzaakt is de beste benadering.

[mechanic]

Helaas heeft niemand een glazen bol, er zal (als je geen gedoe wil) een diagnose gesteld moeten worden door de garage.

Die flesjes in de tank zijn voor klep vervuiling totaal zinloos, komt immers niet over de kleppen.
Kwaad doet het voor de rest niet maar heel zinvol is het ook niet.
Voor de inwendige motor te reinigen is periodiek een motor spoeling wel een aanrader, maar wederom is dat niet voor de kleppen.

Mogelijk is er iets anders aan de hand, vandaar het advies even langs de garage.

[San19772]

Duidelijk, we laten het nakijken

[ap1]

Direct Injection Valve Cleaner. Diverse merken hebben dit.

[San19772]

Bedankt. We hoorden dat renault zelf liever niet heeft dat je additieven toevoegde, waarom konden ze me niet vertellen. Garage gaf aan dat een echt vervuilde inlaat bij ons waarschijnlijk nog niet aan de hand is, aangezien het vooral meer brandstofverbruik is en vermoeden van iets schudden bij stationair bij koude motor. Aangezien we altijd E10 tanken, kregen we de tip om af en toe E5 te tanken.

Maar additieven, is dat wat en zo ja, welke. De direct injection valve cleaner

[ap1]

Hogere brandstof verbruik en wat schudden stationair is de eerste aanwijzing voor de beruchte verbrande inlaat klep door vervuiling. Beste is de door Renault voorgestelde reiniging.
Maar valve cleaner direct ingespoten motoren kan ook wel eens helpen. Beetje googlen op reviews en ervaringen ermee om de beste te kopen. Zelf van wynn's ooit gedaan en het hielp

[mechanic]

Is de motor vervuild kun je wel allerlei additieven proberen echter het is uitstellen van het onvermijdelijke.
Komen ook niet over de kleppen dus echt effectief kan dat ook niet wezen.

Het tanken van e5 heeft weinig meerwaarde aangaande vervuiling.

Zijn de kleppen echt vuil en de oorzaak van je klachten? Dan direct laten stralen ipv al die lapmiddelen.
En periodiek het stralen herhalen, eenmaal een gevolg van directe injectie.

[stadium III]

Ik zou ze naar 4 jaar en je aangegeven km zeker een keer laten reinigen ,e5 tanken is nooit verkeerd ,ben het met de rest eens direct gespoten motoren zuinig maar wel deze ellende

[ap1]

Valve cleaner direct ingespoten motoren Mechanic wordt met een spuitbus via het luchtfilter ingespoten met een wat verhoogd toerental. Via de inlaat kleppen dus....

[mechanic]

Als dat echt zou werken zouden alle straal bedrijven natuurlijk geen bestaansrecht hebben.
Zo'n flesje haalt op geen enkele manier het resultaat van het 'echte werk' en maakt zich eigenlijk op voorhand al totaal zinloos.

[A110]

Ik ben het compleet met @mechanic eens. Die spuitbussen werken totaal niet goed.
De vervuiling die op de inlaatkleppen zit is echt hardnekkig en zal er echt afgestraald moeten worden.

Wij doen heel veel van dit soort reinigingen en ik kan je vertellen, na 10 jaar met ervaring van deze TCe en die van PSA de THP motoren gedaan te hebben, dat de beste methode een combinatie van beide is. Daarom doen wij dat ook altijd op die manier, zie voor meer info hier https://www.inwendige-motorreiniging.nl ... nlaat.html.

Wij krijgen ook heel veel auto's binnen die bij een bepaald bedrijf, ik ga geen namen noemen, geweest zijn en er dus via de inlaat met een vloeistof gereinigd wordt. De problemen zijn daarna misschien heel even weg maar komen toch weer terug omdat de meeste vervuiling nog steeds aanwezig is. Dit bouwt weer verderop en binnen de kortste keren zijn de problemen weer terug.

Aan topic starter geef ik het advies om de inlaatkleppen eens goed te laten schoonmaken op de juiste manier daardoor ga je veel problemen voorkomen zoals verbrande kleppen of een motor die echt heel veel storingen gaat geven.

[ap1]

It is natuurlijk een verdienmodel van jewelste, bedoel spuitbus erin half uurtje werk tegen over de reiniging is minstens 500€.
Heb een Volvo met een b18 motor die pingelde al op lpg.
Lekke klepseals olie op klepstelen en lichte blokkade. Luchtflow. Spuitbus motor op 2500 rpm, te hoog volgens advies, spuitbus erop en direct contact uit zodat de kleppen en zuigers vol met dat schuim stonden. Uurtje laten weken en daarna starten en starten, duurde even voor het aansloeg. Je wil niet weten wat er uit de uitlaat kwam.
Motor liep daarna weer goed. Evenzo de kop eraf gehaald en voorzien van harde klepzittingen en nieuwe klepseals. Vooral omdat oudje op lpg rijdt

Denk als je bij elke oliebeurt een spuitbus erdoorheen jaagt je van die problemen af bent of in ieder geval het een eind rekt.
En Mechanic, had het idee dat je er nog nooit van gehoord had
Wel topic starter moet zelf maar kijken wat ie doet maar zo vertrekken naar Zweden is een no go

[nikk]

Wat ook gezegd mag worden, goed draadje dit. Discussie met verschillende ervaringen en inzichten.
Voeg ik een ietwat minder professioneel punt toch ook nog even toe en zou ik niet doen als je waarschijnlijk al met vervuilde kleppen rondrijdt; Als je altijd tammetjes rondrijdt en ook nog eens veel korte stukken; "Italian tune" Mijn vrouw rijdt met haal Golf 1.2 tsi extreem korte stukken van enkel een paar honderd meter. Soms vijf kilometer.
Recent op een Zondag de auto gepakt en vanaf regio Rotterdam naar onze zuiderburen gereden. Dus eerst al flink wat kilometers om in DL vervolgens een stuk 200 km/u te gaan rijden. Je ziet de olietemperatuur dan ook oplopen en de boel is dan een keer echt goed warm geweest. Hapje eten en terug weer hetzelfde recept. Het is nog eens leuk ook :->.

[San19772]

Bedankt voor de reacties. De garage gaf aan dat vervuiling waarschijnlijk nu nog geen rol speelt omdat je vanzelf echt goed gaat merken als een reiniging noodzakelijk is. We hebben nu op hun advies toch een keer E5 getankt en de auto rijdt echt heel anders, minder onrustig (motor heeft altijd gewoon regelmatig gelopen, daar gelukkig geen problemen mee).

Nikk, we rijden geen hele lange stukken maar ook geen hele korte. We gebruiken de auto gemiddeld 4x per week voor stukken van enkele reis minimaal 14 km en vaak dan ook een stukje autoweg van paar km.

We gaan even zien hoe het de komende tijd gaat met E5 en evt een additief. Als de auto toch duidelijk raar begint te doen, laten we uiteraard reinigen.

[nikk]

Jouw motor komt met die 14 kilometer waarschijnlijk maar net op temperatuur en je rijdt dus sowieso veruit de meeste kilometers met een motor die niet op temperatuur is.

[A110]

De garage gaf aan dat vervuiling waarschijnlijk nu nog geen rol speelt omdat je vanzelf echt goed gaat merken als een reiniging noodzakelijk is.

Het woordje waarschijnlijk vind ik erg pijnlijk om te lezen. Maar als je het "goed" gaat merken dan ben je dus al te laat.

Maar dat is mijn mening.

[larsdijkstra 16v]

Inderdaad, beter nu preventief aanpakken dan wachten op problemen.

En je km's zijn inderdaad eigenlijk niet genoeg om de motor echt warm te laten worden. Regelmatig meer km's maken en lekker toeren maken om alles echt goed warm te krijgen, vooral de olie. Op bv de snelweg een lang stuk hogere toeren draaien door in de 5e versnelling te rijden ipv de 6. Door korte stukjes blijft er vocht in de olie zitten die niet verdampt. Je olie kwaliteit gaat dan snel achteruit en de kwaliteit van smering dus ook.

[nikk]

In geval als je dit recente draadje nog niet had gelezen @San19772; post274128.html#p274128

[David Daniël]

ik kom uit de Amerikanen scene. en wij gebruikten altijd cumbustion chamber cleaner. ja een spuitbus. die spuit je leeg in de inlaat met hogere toeren tot dat hij leeg is. ook gebruik ik voor iedere olie verversing crank case cleaner. die laat je stationair draaiend inwerken voor 15 min. daarna heet aftappen. de Twingo loopt op.benzine en lpg. heeft nu 310.000 km weg met de orginele distributie riem..vandaag word de motor vervangen. met een jongere motor