Zoe in media

[MartijnEV]

Dit is de aatste posting van de vorige pagina:

Zal zo even opzoeken in de Zoe.

[NielsTn]

Hier meer informatie van onze nederlandse overheid:

http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2014 ... ekend.html

[MartijnEV]

Heb ik precies een jaar geleden gedaan Martijn. Moet nog wel even het Renault pech nummer (inclusief bij de accuhuur) opzoeken, want ik had dus afgelopen weekeinde BIJNA energiepech. In het buitenland!

Zie viewtopic.php?t=19019

[Jsj]

Dat de ANWB de Zoe niet hoog heeft zitten is me ook al een paar keer opgevallen. Maar goed de ANWB heeft een behoorlijk grijs en conventioneel klanten bestand dus ik maak me er niet druk over.

De plannen van Wiebes daarentegen.... Ik dacht dat de overheid de EV wilde stimuleren tot 2020. De plug ins tegen half tarief is wel begrijpelijk maar voor een volledig elektrische auto's zou een vrijstelling wel op zijn plaats zijn.

Een snelle rekensom geeft weer dat we toch zo'n 350 tot 400 euro per jaar aan MRB mogen gaan aftikken...

Mijn geplande overstap van diesel naar Zoe moet ik toch maar weer eens gaan door rekenen....

[GertjanVB]

De huidige maatregelen van Wiebes zijn voor het tussenjaar 2016 omdat hij het niet voor elkaar heeft gekregen autobrief 2 volgens afspraak dit jaar juli te publiceren. Die staat nu voor voorjaar 2015 en daarin worden de plannen voor langere termijn aangegeven. Hoewel het onaannemelijk lijkt dat de overheid een maatregel terugdraait ( beroemde kwartje van Kok) kan het alsnog gebeuren dat er een groter gat getrokken gaat worden tussen EV en ICE's. PHEV moeten ze geen geld meer aan verspillen, dat is belastingontduiking, de techniek voor EV is daar, stimuleer dat en niet een of ander surrogaat waarmee je niet eens electrisch mee hoeft te rijden.

[Jsj]

Ik lees het net inderdaad, het is een tussenjaar. Maar ik geloof niet in een lastenverlichting bij nieuwe plannen. Maar goed het zou wel passen bij de ambitie om meer EV's de weg op te krijgen.

De correctie van 125 kilogram heb ik wel vaker voorbij zien komen maar nooit een bron voor kunnen vinden.

Naar mijn persoonlijke situatie kijkende:

Accu huur 90 euro + 33 euro MRB is meer dan de huidige MRB voor mijn ruime station diesel die zonder moeite 1 op 20 loopt...

Dit grapje kan de balans net doen omslaan...

[zoe2goe]

Heren heren, stemmen met de voeten dus zeggen wij dan.

Opzeggen ANWB, want zeg nou eerlijk, die hebben we alleen voor de wegenwacht en die hebben Zoe rijders niet nodig. En voor diegenen met een ICE auto, ik weet niet of de forumregels dit toestaan, maar ik zat al even bij Routemobiel. Keer een defecte generator, stil komen te staan in een enorme file. SUPER snel en SUPER professioneel geholpen.

En stemmen met de voeten, ook in het hokje dus.

Iemand al uitgeplozen hoe het met de bijtelling is gesteld bij aanschaf 2013? Ik krijg het niet uit de brief gelezen.

@GerjanVB: Totaal eens.

@Jsj: wel het ANWB abo aftrekken he?

[Jsj]

Ik heb nog nooit een ANWB lidmaatschap gehad. Want vroeger..... (!) deed ik alles zelf en reed ik Italiaans, dus weinig problemen. Sinds ik duits kan rijden vertrouw ik op de merk assitance.... ( en dan komt ook de ANWB in sommige gevallen maar dat terzijde )

[Casss]

Stille pioniers – test van 5 elektrische middenklassers
http://www.oneworld.nl/groen/stille-pio ... enklassers

[daf55]

Op de Autovisie site vond ik net dit bericht:

http://www.telegraaf.nl/autovisie/autov ... ing__.html

Zo dat betekenen dat voor bv ons Zoe rijders er dan weinig of geen laadpalen (als die er überhaupt al zijn?) beschikbaar zijn, mocht ik eens een weekendje op Texel wil uitwaaien?

[zoe2goe]

Ik zie op oplaadpalen.nl:
- 3 Type 2 oplaadpalen op Terschelling
- een stuk of 20 Type 2 oplaadpalen op Texel

[GertjanVB]

Slim laden in de Amsterdam Arena door samenwerking Allego, gemeente Amsterdam en Renault;

[Casss]

'Elektrische auto produceert nauwelijks minder fijnstof'
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/e ... r-fijnstof

in onderstaand stuk gaat onderzoeker Bruno Van Zeebroeck er verder op in....
http://www.tmleuven.com/project/fijnsto ... issies.pdf

[Ad van der Meer]

Als ik dergelijke kwaliteit studie op de universiteit had afgeleverd, dan zat ik er nu nog! Helaas hapt de media er vol in zonder enige controle op de onderliggende studie. Headlines, headlines, oplage, oplage. Alles voor een sensationele, lezers trekkende kop.

[Luc Weide]

Ik heb van fivari begrepen dat het Belgische elektriciteitsnet technisch tamelijk krakkemikkig is (iets met 'neuten' of zo).
Ik begrijp uit dit 'wetenschappelijk' onderzoek, dat er ook niet veel aanleiding is om dat te verbeteren.

[fivari]

Ja Luc, krakkemikkig is misschien nogal zwaar. Het ontbreken van de nulgeleider is een technische keuze die gemaakt werd, niet alleen in België trouwens, ook Noorwegen maakte dezelfde keuze.
Het stroomtekort dat ons deze winter te wachten staat is het gevolg van een politieke keuze: de uitstap uit kernenergie. Ik ga hier pleidooi houden voor kernenergie, maar als ingenieur vind ik dat erg jammer, want kernenergie is het staaltje van knap menselijk vernuft. De twee zware kernrampen die hebben plaatsgevonden, hebben al bij al een verwaarloosbaar aantal slachtoffers gemaakt. Ook andere vormen van energieomzetting maken slachtoffers, menselijk en zeker op vlak van milieu.
Na de politieke keuze om uit kernenergie te stappen, heeft de bezitter van de kerncentrales in België, Electrabel dat voor een habbekrats aan het Franse Suez werd verkocht, plots scheurtjes opgemerkt in cruciale onderdelen van twee grote kerncentrales. Bovendien liep door "sabotage" alle olie weg uit een derde kernreactor. Gevolg: België moet het nu doen met een gehalveerde capaciteit aan kernenergie, de alternatieven zijn uiteraard niet klaar. Dat zullen ze - misschien - pas binnen enkele jaren zijn. In afwachting wordt met kernenergie opgewekte elektriciteit uit Frankrijk ingevoerd. Maar de transportcapaciteit volstaat niet voor de piekvermogens van de winter. Vermoedelijk worden die alternatieven steenkoolcentrales, zoals ook in Duitsland het geval is.

Het onderzoek van die spinoff van de KULeuven gaf in het verleden ook al verrassende resultaten. Ondermeer in verband met de kost van openbaar vervoer. Ik heb de indruk dat ze af en toe de pers willen halen met "gedurfde beweringen", om zo wat publiciteit te krijgen voor de expertise en de gemeenschap hun bestaan even in herinnering te brengen.
Het gaat om een groep transporteconomen. De uitspraken in dit artikel zijn zeker niet gebaseerd op eigen onderzoek naar bv. het fijn stof dat vrijkomt bij het remmen. Men heeft vermoedelijk ergens een cijfer gevonden en dat voor enkele simulaties gebruikt. Het artikel zelf is minstens vulgariserend geschreven en kan moeilijk wetenschappelijk genoemd worden. Het bevat voor mij wat nieuwe informatie, bv. dat er meer fijn stof vrijkomt bij het remmen dan bij het rijden. Geen idee of dat effectie zo is. Vraag is ook of dat in de lucht terecht komt, of onmiddellijk neerslaat, bijvoorbeeld op de velgen en er bij de wasbeurt afgespoeld wordt.

[HarmOtten]

Bij de ZOE worden de remmen nauwelijks gebruikt. De grootste bewegingsenergie wordt gerecupereerd, en gaat dus terug de accu in. Alleen als je héél hard remt, of de laatste paar meters voordat je stilstaat worden de remmen gebruikt. Dit staat dus niet in verhouding tot een fossiel aangedreven voertuig.
Daarnaast zet ik ook grote vraagtekens bij dit "onderzoek". Het zou mij niets verbazen als het "gesponsord" is door fossiele belangen.

[E-mission]

Deze reply heb ik ook bij het RTL artikel gezet:

Dit "onderzoek" is nauwelijks de naam waardig en ook niet van de universiteit Leuven maar van een losse onderzoeksinstantie. Het is dan ook niet peer reviewed, wat het sowieso al nutteloos maakt om in het nieuws te zetten. Het kraakt direct al aan alle kanten. Het begint al met het statement dat 80-100% van het fijnstof niet van de uitstoot van de uitlaat komt, maar van banden en remmen. Het verwijst hierbij naar een EEA rapport ( http://www.eea.europa.eu/publications/a ... nload/file ). In dat rapport zie je echter dat fijnstof dat niet van de uitlaat komt volgens deze publicatie niet 90% is maar eerder 10 tot 20% als je kijkt naar auto's uit 1990 en 30 tot 40% bij auto's uit 2010 omdat die steeds meer hybride en elektrisch worden en betere roetfilters krijgen. Als je in 2020 voornamelijk nog plug in (hybrides) hebt en zeer goede roetfilters is het dus logisch dat de totale fijnstof een heel stuk lager is en enkel nog maar van banden en remmen kan komen. Dat is dan ook de forecast voor 2020, die 90%.

Vervolgens mis interpreteert deze "onderzoeker" dit getal alsof ook bij standaard auto's met verbrandingsmotor 90% van de fijnstof van remmen en banden komt, het hele onderzoek is dus op een compleet misverstand gebaseerd.

Daarmee houdt het nog niet op. De "onderzoeker" zegt vervolgens dat elektrische rijders sportiever rijden (terwijl natuurlijk het tegenovergestelde zichtbaar is om het maximale uit de accu te krijgen, de gemiddelde snelheid is de voornaamste factor en die is een stuk lager) en dat door regeneratie je 50% minder remmen gebruikt ( http://www.tmleuven.com/project/fijnsto ... issies.pdf ). In de praktijk gebruik je nog veel minder remmen. Maar zelfs met het compleet uit de lucht gegrepen 50% zou je vermoeden dat dus de fijnstof door remmen van elektrische auto's een flink stuk minder is. De onderzoeker neemt aan dat elektrische auto's 30% zwaarder zijn en dus meer banden verbruiken. In zijn tabel kan je echter waarnemen dat een vergelijkbare elektrische auto niet 30 maar maximaal 15% zwaarder is. In conclusie telt hij daarom 18% fijnstof uitstoot op bij een EV vanwege het gewicht maar haalt hij er maar 1% vanaf voor de 50% minder remstof. Hoe hij tot dit getal komt is niet te controleren. Verder wordt er dus nul uitlaat fijnstof meegenomen door zijn verkeerde aanname dat die nihil is.

Dat een beetje journalist niet door gaat graven en dit klakkeloos overneemt is jammer, helaas niks nieuws.

[fivari]

Gesponsord, weet ik niet. Het is in elk geval een vakgroep die zich regelmatig kant tegen overheidssteun. Of het nu is voor openbaar vervoer of zoals hier voor elektrische wagens. Dat is zeker voor een stuk ideologisch geïnspireerd.
Op het Tesla-forum stelt men er zich ook vragen bij dat het onderzoek, dat een jaar oud is, nu de pers haalt.
http://www.wolterskluwer.be/sites/verke ... 2014,-204/
http://www.tmleuven.be/project/fijnstof ... issies.pdf
Alles heeft een reden...

[MartijnEV]

Of ze zijn gevraagd dit nu naar buiten te brengen om de verkoop van EV's in België te vertragen, gezien het feit dat het Belgische elektriciteitsnetwerk momenteel een dramatische ondercapaciteit heeft...

[MartijnEV]

Gelukkig, er is een tegenreactie: http://www.tijd.be/detail.art?a=9566183&n=3084&ckc=1

[fivari]

Of ze zijn gevraagd dit nu naar buiten te brengen om de verkoop van EV's in België te vertragen, gezien het feit dat het Belgische elektriciteitsnetwerk momenteel een dramatische ondercapaciteit heeft...

Er zijn in België +- 1000 BEV, dus vertragen kan niet meer: we staan al stil!

Smart grids worden intensief bestudeerd. En heel eigenaardig: daar rekent men zelfs op de BEV's om bij te springen op momenten van piekvraag. Maar met die 1000 BEVs zullen we niet ver komen.

[Casss]

Fijnstofuitstoot elektrische auto’s toch echt 4x lager
http://www.groen7.nl/fijnstofuitstoot-e ... t-4x-lager

[VanAssen]

@ Casss, goed artikel

Hier heb ik er nog een. Een bedrijf met goede bedoelingen neemt een totaal verkeerde slogan op in hun advertentie.
Mij gaat hier de relatie vreemd dat een elektrische auto alleen op kolenstroom rijdt.
Weer een (foutieve) argument in de mond leggen van fossiele auto aanhangers die echt kant noch wal slaat.

http://www.opdezon.nl

[Casss]

Kijktip
Zo in Kassa Groen op tv
Wat levert groener autorijden op voor je portemonnee en voor het milieu? Kassa Groen-kijkers laten uitrekenen wat autorijden hen kost en testen elektrische auto's.

En Zoe nu ook te leasen, 447 euro Pm All incl ( excl stroom)
http://www.natuurenmilieu.nl/nieuws/per ... ds.twitter

[renault15.17]

Goede actie van natuur&milieu. Ik ben zelf niet zozeer van het leasen, maar hun eerste private lease actie met de Leaf heeft toch tientallen particulieren in een elektrische auto gekregen. Ik hoop van harte dat deze actie leidt tot meer EV verkopen, en dan natuurlijk vooral de ZOE.

[renault15.17]

In juni werd ik weer benaderd om mee te werken aan een artikel over de Renault ZOE. Voor de consumentenbond die elk jaar in november een autogids uitgeven. In de bijlage het artikel. Was toch weer leuk om aan meegewerkt te hebben.

[MartijnEV]

Leuk artikel Dave!

[GertjanVB]

De ANWB is ook positief over de ZOE nav een duurtest. In Kampioen nr 12 volgt een verslag van de duurtest!

@renault15.17: Mooi artikel!

[PieterZoe]

Prima artikel Dave!

[E-mission]

http://vara.nl/media/324484

[VanAssen]

Ook NU.nl heeft de advertorials voor de Zoe weer aan staan vandaag.

[GertjanVB]

En in de Kampioen van december nuanceert de kolomschrijver op blz 57 zijn eerdere mening over het niet kunnen snelladen van de ZOE; dat kan nu wel en ook is er nu de mogelijkheid om met 220 te laden. Alles nu reden om de ZOE tot prettigste EV te benoemen (van de twee EV's waar de ANWB mee heeft gereden).

Leuk te horen, maar waar blijft nu die (duur)test waarbij EV's juist getest en beoordeeld worden?

[Roy-ZOE]

De hele milieu discussie blijft een interessante. Allemaal cijfers en aannames en onwetendheid.

Ik moest er vannacht zelfs van dromen. Zelfs mijn kinderen van 7 en 10 kunnen ongeholpen beredeneren waarom een EV bijdraagt aan een prettiger leefklimaat. Geen stank, geen lawaai, brandstof van zon en wind. Als de banden echt een issue zijn dan vinden we daar vast snel iets op. Dat lijkt me vele malen makkelijker dan doorgaan met proberen om een diesel schoon te krijgen!

[zoe2goe]

http://fd.nl/ondernemen/904929/fastned- ... -duitsland

Fastned, exploitant van snellaadstations voor elektrische auto's, breidt zijn activiteiten uit naar Duitsland. Het bedrijf gaat meewerken aan een corridor van snelle oplaadpunten langs belangrijke Noord-Europese wegen. Fastned krijgt hiervoor een EU-subsidie van €2 mln.

Dit maakt de Nederlandse onderneming donderdag bekend. Het internationale project voorziet in 155 oplaadstations in vier landen, waarvan Fastned er 94 voor zijn rekening zal nemen in Nederland en Duitsland.

[GertjanVB]

Aan de PR van FastNed mankeert niets. Twitter explodeerde gisteren zowat van dit nieuws.
Getuigt wel van lef en stiekum (of misschien wel helemaal niet stiekum) kunnen we trots zijn op dit nieuws.